Автор Тема: Военно-техническое сотрудничество с Западом  (Прочитано 1999 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Горовой Андрей Анатольевич

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 730
  • "Сахалин"
Николай Иванович,я стараюсь быть реалистом. :)
Что как вижу ,так и стараюсь воспринимать.
А за саженец спасибо! Приятно чесслово!!!  :)    А в прочем всё в порядке,сдаваться не собираемся.
После нас на этой планете, кроме перегноя,
должно остаться что-то ещё...

Оффлайн Бухтояров Николай Иванович

  • Ветеран ПИК. Председатель отделения
  • *
  • Сообщений: 1251
  • Старшина первой статьи
Андрюша! Что ж ты так пессиместичен!? Прорвёмся! Я верю! Может тебя хоть как-то утешит то, что твой именной саженец персика "Андрюша" укрыт мною на зиму, засыпан снегом и чувствует себя прекрасно (я надеюсь)!
Бывших моряков не бывает

Оффлайн Горовой Андрей Анатольевич

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 730
  • "Сахалин"
Предательство есть разное. В том числе и предательство Родины.
И как его не назови-(политическая игра,или коррупционные цели),факт остаётся фактом!
Это видно по нашим предприятиям,по отдыху и пребыванию в школах наших детей.По возможностям простого рабочего.
Все хвалёные программы.Начиная от ЖКХ и кончая заменой старого авто на новое.Для кого они? Для работяги со средним заработком 12т.р?
Или взять те кредиты в которые нас пытаются всюду захомутать.При любом  раскладе переплата от 50% и выше.
Я сужу по жизни своих соседей,родителей,по себе.Что улучшилось?
Дальше-больше! Поднимают пенсионные налоги для предприятий. Как вы думаете где хозяин возьмёт эти деньги? Конечно у рабочего!
Как? Возможностей миллион! Начиная от понижения з.п и кончая переводом рабочего в ИП !!! Не говоря уже о том что человек может работать просто без трудоустройства.
Это улучшает уровень в жизни в стране?-Нет!
Это ослабляет страну морально и физически,да ещё и при отсутствии идеологии?-Да!!!
Правительство не может этого не видеть! Значит его всё устраивает!!!
Страна это сплочённость людей вокруг одной цели! А у нас в данный момент сплочённость только среди алигархов  и правительства.Так что они живут в стране.
А работяги-на Родине.
После нас на этой планете, кроме перегноя,
должно остаться что-то ещё...

Оффлайн Шаулко Сергей Иванович

  • Четвёртый галс
  • ****
  • Сообщений: 90
Мне кажется,что слово "предательство" в данном случае неуместно, ведь предательство это  когда предают, тк кто когда-то был своим. А эти двое нашими кажется небыли никогда.

Оффлайн Мичман Громов О.С.

  • ЧЕСТЬ ИМЕЮ!
  • Третий галс
  • ***
  • Сообщений: 17
  • СИБИРЬ
Цитировать
По моему это просто предательство!!!
А мне кажется, это планомерные действия.
1. Развал СССР.
2. Экономический развал России.
3. Уничтожение государства, как такового и превращение его в колонию.

Оффлайн Горовой Андрей Анатольевич

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 730
  • "Сахалин"
((((И всё это наводит на мысль, что в подобной закупке заграничных вооружений заложена коррупционная схема.))))


По моему это просто предательство!!!
После нас на этой планете, кроме перегноя,
должно остаться что-то ещё...

Оффлайн Казанов Владимир Леонидович

  • Заместитель председателя
  • *
  • Сообщений: 4045
  • КИК Сучан, 1967-70 гг., БЧ-4, ПДРЦ
Военно-техническое сотрудничество с Западом
« Ответ #1 : 05 января 2011, 13:52:27 »
"Троянский конь" для ВПК России
30.12.2010 15:00
Итак, то о чем так долго говорили, свершилось. Россия всё-таки купит у Франции пару вертолетоносцев "Мистраль" общей стоимостью 1,37 млрд. евро. Сделки по линии военно-технического сотрудничества с французами мы заключали и раньше. Например, по авионике и танковым прицелам. Но сделка по "Мистралям" стала крупнейшей в современной истории России закупкой зарубежных вооружений.
"Мистраль" — довольно крупный корабль. Его водоизмещение — 21 тысяча тонн, длина — 210 м. Способен развивать скорость более 18 узлов (до 35 км в час) при дальности плавания в 37 тысяч км. На его борту находится 16 вертолетов. Общая численность экипажа, включая персонал, обслуживающий вертолеты, составляет 390 человек. Кроме того, вертолетоносец способен принять на борт до 900 бойцов десанта, до 40 единиц бронетехники или до 70 автомашин.
Впрочем, объяснения относительно покупки таких кораблей весьма пространные. Дескать, "нам нужны подобные корабли с инновационными технологиями, которые мы сами строить не умеем". Но нужен ли нам реально "Мистраль"? На этот и другие вопросы в интервью "Правде.Ру" ответил 1-й вице-президент Академии геополитических проблем, капитан 1-го ранга Константин Сивков.
— Для чего нам вдруг потребовались "Мистрали"?
— Задач, которые бы они решали в структуре российского ВМФ, просто не существует. Любой корабль должен быть встроен в систему вооруженных сил вообще и ВМФ, в частности, и иметь конкретное предназначение. Исходя из этого, необходимости в "Мистрале" нет.
Для чего он предназначен? В первую очередь, для экспедиционных операций на дальние расстояния и высадки десантов. Возникает вопрос, куда? С французами всё ясно. У них есть свои интересы в той же тропической Африке. Они и строили подобные корабли на случай поддержки своей колониальной политики в странах третьего мира.
А какие колонии и где собираемся захватывать мы? Высаживать десанты в Латинской Америке? Нам бы свои территории удержать… Единственное направление, где теоретически он мог бы быть применен, это грузинское.
Но не слишком ли много внимания маленькой Грузии? Тем более, что в случае вероятного конфликта с ней этот огромный и слабо защищенный корабль, в чьи задачи входит переброска десанта на дальние тысячекилометровые расстояния, не годится, учитывая географию сравнительно небольшого по площади Черного моря.
А там в настоящее время у нас имеется шесть десантных кораблей класса 775 и 1171, которые отлично справляются со своими задачами. Нам говорят, что достоинство "Мистраля" в том, что на его борту 16 вертолетов. Но противолодочные крейсера "Москва" и "Ленинград" имели по 25 вертолетов.
Или возьмем другой момент: в настоящий момент мы не имеем необходимой инфраструктуры для обслуживания "Мистралей" и её придется создавать с нуля. А это потребует вложения колоссальных средств.
И другой момент: покупая "Мистрали", мы подаем соответствующий сигнал нашим прежним партнерам по военно-техническому сотрудничеству: дескать, Россия признала превосходство своего былого конкурента на рынке вооружений — Францию. А это значит, что они начнут все больше тянуться не к нашему, а французскому оружию. Поэтому если брать всё вместе, то для нас такие корабли словно "Троянский конь" — они не столько полезны, сколько вредны.
— А что за таинственные инновационные технологии применяются в конструкции этого корабля, которые недоступны нам?
— Назову только одну: то, что трубопровод подачи авиационного горючего на нем проходит в районе камбуза (кухни)! Вне всякого сомнения, это вещь инновационная. Но не значит, что полезная. Иными словами, конструкторы "Мистраля" "запрограммировали" этот корабль на возникновение пожаров.
Более того, приобретая "Мистраль", мы оказываемся технологически привязанными к Западу. Характерный пример — Венесуэла, которая еще недавно покупала истребители F-16 в США. Когда отношения между двумя странами испортились, Вашингтон отказался поставлять Каракасу комплектующие, и очень быстро эти самолеты пришли в негодность.
Еще более показательный пример — Ирак 1991 года. Одна из главных причин проигрыша Багдадом "Бури в пустыне" — та, что на его вооружении находилось немало американских и французских ЗРК типа "Хок", "Кроталь" и "Роланд".
Перед началом операции их вывели из строя командой со спутников. Дело в том, что в современную боевую технику при ее производстве изначально закладывают специальные программы. Благодаря этому страна-изготовитель в случае необходимости может вывести поставленное ею оружие из строя.
— А какие оценки "Мистраля" в мире?
— Главным образом, отрицательные. Подобные заключения вынесли и американские эксперты. Возьмем, к примеру, то, что подобные "корыта" до сих пор никто, кроме нас, не согласился купить. Этот вопрос рассматривали австралийцы. Но они отказались. И не в последнюю очередь из-за низких боевых качеств "Мистраля". Одна из причин в том, что при закладке этого корабля французы ставили себе задачей ускорить темпы его строительства. В результате сильно пострадали боевые качества, включая управляемость.
Или возьмем другой момент: его ПВО очень слабая. По сути, она состоит из пары зенитных орудий, которые не позволяют эффективно противодействовать даже одиночным воздушным целям. Причем корабль этот очень крупный и уязвимый. Поразить его очень просто. И не только для авиации, но и для кораблей и береговых сил вероятного противника. Учитывая повышенную пожароопасность "Мистраля", легко предположить, что при попадании в него уже одной-двух бомб или снарядов крупного калибра мы рискуем сразу потерять значительную часть своего десанта.
Установить же на него наши комплексы ПВО морского базирования проблематично в силу конструкции этого корабля. К тому же в результате уменьшится и полезная нагрузка, которую он берет на борт.
Или другой момент: изначально "Мистрали" предназначались для действий в теплых тропических водах. У нас ситуация совсем иная, даже волны другие. Всё это вместе только усложнит их эксплуатацию и усилит износ.
— Нас всячески уверяют в том, что мы, дескать, не умеем строить столь "современные" корабли…
— Разговоры о том, что мы не умеем строить боевые корабли — вранье. Равно как и то, что мы не можем производить свои беспилотные самолеты (БПЛА), и по этой причине думаем закупить израильские. Всё это звенья одной цепи. Что касается БПЛА, то мы можем производить конкурентоспособную продукцию этого направления. Как легкие, так и средние и даже тяжелые беспилотники. Одних только наименований наберется несколько десятков.
Те же самые параллели можно провести и с боевыми кораблями. Россия в состоянии производить даже боевые корабли первого класса, включая тяжелые и авианесущие крейсера. Мы почему-то выпускаем подобную продукцию для Китая и Индии, вспомним хотя бы того же "Горшкова", которого мы взялись строить для индийцев, но почему-то, устами нынешних военных "реформаторов", оказываемся неспособны произвести более простой универсальный десантный корабль, каким и является "Мистраль".
И если покупка каждого французского судна обойдется нам от 520 до 700 млн. евро, то по расчетам наших кораблестроителей производство собственного вертолетоносца потянет не более чем 150 млн. евро. Но мы выделяем колоссальные средства на поддержку не своей, а чужой кораблестроительной отрасли. В итоге верфи другого государства будут работать, а наши — простаивать и деградировать. И всё это наводит на мысль, что в подобной закупке заграничных вооружений заложена коррупционная схема.
Если б молодость знала, если б старость могла