Автор Тема: Дальние походы  (Прочитано 6453 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Марчук Владимир Семёныч

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2579
  • 66-69 - КИК "Сахалин"
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #41 : 07 Декабря 2012, 19:51:30 »
Саша Сычёв 00_10

Оффлайн Сычев Александр Егорович

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 92
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский", 1978-89 гг.
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #40 : 07 Декабря 2012, 19:45:53 »
А ребята из Атлантической экспедиции вообще в иностранные порты заходили, в логово врага - ужос... 0__19
И не говорите, Александр Георгиевич. Наконец-то нашелся человек, который смог в полной мере оценить наш Героизм. 0__15
 "Я закалённый ...ля, как сталь
  Но вот зашел на пляц Пегаль
  Там сотни проституток в позе светской
  Подходят две, зовут с собой
  А я гляжу на них с тоской
  Вы что, сдурели б...ди
  Я ж советскай" ..306
  Виктор Темнов
 

Оффлайн Шардт Валерий Анатольевич

  • Skype valera-shardt
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3087
  • "Маршал Крылов" БЧ-7 ГАГ
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #39 : 04 Декабря 2012, 16:58:23 »
я пока не наткнулся на эту книгу, напал на такое определение термина "холодная война", я на память не помню, постараюсь своими словами, прежде всего само понятие "война" это когда одна страна или союз стран нападает на другую, в период холодной войны подобного не было (или я ошибаюсь?) а нет войны нет льгот, может когда-нибудь и найдут награды своих героев, лишь бы не посмертно.
Прорвёмся, мы такие!

Оффлайн Карпов Александр Георгиевич

  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 806
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #38 : 04 Декабря 2012, 13:54:49 »
Ну, кстати, среди черноморцев-то участники БД как раз есть. Мне рассказывали, что корабль управления ОПЭСК Индийского океана (все время путаю их номера), тоже, кстати, невооруженный - во время конфликта Эфиопия-Эритрея был обстрелян с какого-то островка у побережья. В вахтенном журнале было записано о падении двух мин в 2 кбт. от борта.
На основании выписки из этого журнала все получили удостоверения участника боевых действий.

Помнится там же флот делал военную базу для морпехов. Так что экипажи БДК вполне могли такие удостоверения получить.
Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией...(с)

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 5002
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #37 : 04 Декабря 2012, 13:43:58 »
Ребята, зато есть о чем подискутировать. А теперь  об нас, немного стало известно ,и это здорово ,а главное мы вместе.
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Оффлайн Палий Владимир Иванович

  • Чумикан 84-87
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1203
  • Рождённый в СССР.
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #36 : 04 Декабря 2012, 13:40:23 »
Цитировать
Так что речь как раз о "корочках и льготах".
Ребята, в нашем государстве(да и в Вашем наверное, тоже), некоторые "афганцы", "чеченцы", "чернобыльцы" и д.р. у кого действительно жизнь была в опасности, не могут добиться элементарных льгот. Так что мне лезть, голову морочить другим, о том что я герой холодной войны, как то стыдно. Лично мне.
Наши корабли помогли человеку выйти в космос. Помогли создать ядерный щит страны. Они ушли в свой дальний и последний поход. "Форум ТОГЭ" - наша бухта.

Оффлайн Бухтояров Николай Иванович

  • Ветеран ПИК. Председатель отделения
  • *
  • Сообщений: 1124
  • Старшина первой статьи
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #35 : 04 Декабря 2012, 13:18:28 »
Э
Цитировать
то я подзапутался, не придал значения первому сообщению - Семёныч процитировал кого-то с ОК.
А-га-а-а-а! Попался!!!!
Бывших моряков не бывает

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 17170
  • "Неделин" 1982-92
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #34 : 04 Декабря 2012, 12:45:16 »
Саша, я с тобой сейчас совершенно согласен. Что-то мы все про разные вещи толкуем.
Николай Викторович опубликовал статью, в которой речь идёт всего лишь о преемственности поколений. Цитирую:
Тема начата в Юридическом отделе. И не Николаем Викторовичем. Первый пост в теме, цитирую:
...
Давайте уже, несмотря на возраст;) , мыслить ясно и постить по теме.

Георгич, убедил! Это я подзапутался, не придал значения первому сообщению - Семёныч процитировал кого-то с ОК.

Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Бухтояров Николай Иванович

  • Ветеран ПИК. Председатель отделения
  • *
  • Сообщений: 1124
  • Старшина первой статьи
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #33 : 04 Декабря 2012, 12:31:20 »
Цитировать
Лично я беру на себя смелость обращаться к моим ровесникам-ветеранам "Уважаемые ветераны холодной войны". Всё.
Лично подписываюсь под словами А.М. и выхожу из дискуссии.
Бывших моряков не бывает

Оффлайн Палий Владимир Иванович

  • Чумикан 84-87
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1203
  • Рождённый в СССР.
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #32 : 04 Декабря 2012, 12:28:18 »
Когда нас облетали вражеские самолеты, подходили близко корабли вероятного противника, мне( я думаю выражу мнения большинства), было не страшно. Интересно - да! И мы в душе хотели, что б он подлетел, подошел по ближе, что б посмотреть по-лучше. Боязни не было, потому что мы знали, что за нами стоить военная мощь Советского Союза, а мы его частица. Понимали, что и стой стороны люди адекватные. А эти, какие то инценденты - так на то мы были - военными. Извините...
Наши корабли помогли человеку выйти в космос. Помогли создать ядерный щит страны. Они ушли в свой дальний и последний поход. "Форум ТОГЭ" - наша бухта.

Оффлайн Карпов Александр Георгиевич

  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 806
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #31 : 04 Декабря 2012, 12:13:10 »
Саша, я с тобой сейчас совершенно согласен. Что-то мы все про разные вещи толкуем.
Николай Викторович опубликовал статью, в которой речь идёт всего лишь о преемственности поколений. Цитирую:
Тема начата в Юридическом отделе. И не Николаем Викторовичем. Первый пост в теме, цитирую:
В группе ОК "ветераны ВМФ" встретил такую тему:
"Тема группы ВЕТЕРАНЫ ВОЕННО- МОРСКОГО ФЛОТА СССР
Уважаемые Отцы- Ветераны флотов Российских,уверен, что среди нас немало участников дальних походов, участников боевых дежурств и действий!! Хочется узнать многие ли получили статус " Ветерана боевых действий ", согласно "Закона о ветеранах", в частности в России? В Украине, знаю точно , мужики получают и пользуются льготами. Мы участники двух походов В Средиземку 1969- 1972, Египет. Неоднократно делали запросы в Архив, но оттуда идет такая чушь, что и корабль оказывается на сухом берегу Ст 1 ст . запаса ПБС ПЛ " ДМ. ГАЛКИН"."
 
Кто что об этом думает, знает?: 0__13 0__15
Так что речь как раз о "корочках и льготах".
Давайте уже, несмотря на возраст;) , мыслить ясно и постить по теме.
Человек хочет услышать наше мнение по конкретному вопросу - не надо уподобляться плохому замполиту и начинать агитировать его "за советскую власть".
Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией...(с)

Оффлайн Попов Роман Владимирович

  • Ветеран ПИК
  • *
  • Сообщений: 733
  • "Маршал Неделин" 1987-1990 БЧ-4
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #30 : 04 Декабря 2012, 11:26:30 »
Разница, на мой взгляд, в этом случае только в том, что мы "Орионы", "Геркулесы", "Нептуны" и Б-52 видели, а Коля Ильин, мой сокурсник по техникуму, служивший в Заполярье погранцом и проведший по его словам пол-службы "при минус 35 и по горло с негу", не видел. Других отличий не видно.
Николай . что лукавить.Мы всегда спорили где было сложнее и интереснее служить между нашими одногодками.

Кто на камбузе,кто писарем в штабе,кто в Афгане и Чечне ..Кто погиб,а кто инвалидом до сих пор без льгот.
Ты прям так и говоришь , все мы братья ..Да нет ..Служба была разная и на нашем соединие тоже.

Тема не простая..Если все вспомнить от образования нашего соединения и до последних лет..
Как менялось все с годами .,отношение к службе , традиции .По ходу времени.

И нам есть что вспомнить и не стыдно.На флотах тех лет далеко не последние !

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 17170
  • "Неделин" 1982-92
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #29 : 04 Декабря 2012, 11:15:23 »
Саша, я с тобой сейчас совершенно согласен. Что-то мы все про разные вещи толкуем.
Николай Викторович опубликовал статью, в которой речь идёт всего лишь о преемственности поколений. Цитирую:
Цитировать
все участники этого процесса, предотвратившего ТРЕТЬЮ МИРОВУЮ (ракетно-ядерную) ВОЙНУ в ХХ веке, являются ВЕТЕРАНАМИ Холодной войны и прямыми наследниками, преемниками и хранителями традиций ВЕТЕРАНОВ Великой Отечественной войны.

И я с этой преемственностью совершенно согласен! Это подвиг нашего поколения.
Ни о каких льготах, свидетельствах, "корочках" в статье - ни звука!

И почему мы стали обсуждать, кто больше рисковал: ТОГЭ или солдаты в пустыне Гоби!?
Лично я беру на себя смелость обращаться к моим ровесникам-ветеранам "Уважаемые ветераны холодной войны". Всё.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Карпов Александр Георгиевич

  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 806
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #28 : 04 Декабря 2012, 10:04:42 »
А ребята из Атлантической экспедиции вообще в иностранные порты заходили, в логово врага - ужос... 0__19
Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией...(с)

Оффлайн Желтов Михаил Владимирович

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 544
  • Отслужил не хуже других!
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #27 : 04 Декабря 2012, 09:42:03 »
Над нами летали по-разному, и от солнца заходы делали, имитируя наверно бомбометание, и вдоль и поперек. Думаю что в мое время ни каких лодок за нами не ходило, все было пущено на самотек, зачем лишнюю соляру жечь.....

Оффлайн Карпов Александр Георгиевич

  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 806
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #26 : 04 Декабря 2012, 09:37:52 »
О чем вообще тема?
Я так понял - можно ли ветерану ТОГЭ получить ксиву участника военных конфликтов по закону?
Ответ отрицательный - для этого должно быть задокументировано нахождение в районе боевых действий.
Являлись ли наши походы боевыми действиями?
Нет, потому что "потенциальный противник" - он и был только потенциальный. Наши риски были не больше, чем, скажем, рейсы Владивостокского пароходства. Скорее, существенно меньше - учитывая постоянный контроль со стороны оперативного дежурного ТОФ. Наши боевые задачи были задачами всего флота.
Ведь даже подводники, реально соприкасавшиеся с противником на своих дежурствах, теряющие рубки при столкновениях с американскими ПЛ - себя с афганцами не равняют и на удостоверения не претендуют.
Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией...(с)

Оффлайн Зеленов Борис Андреевич

  • Почётный ветеран
  • **
  • Сообщений: 499
  • "Сибирь" 1958-1961
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #25 : 04 Декабря 2012, 09:31:28 »
Первое время по приходу на Камчатку в 1959 году четыре корабля ТОГЭ стояли вместе с подлодками.Подводники жили в казармах на берегу, мы,естественно на кораблях.Нам разрешено было сходить на берег.Мы посещали магазинчик у подводников, играли с ними в футбол на их стадионе, ну и, конечно общались.Так вот я не берусь утверждать наверняка, но поговаривали, что в период нашего присутствия в Акватории нас постоянно сопровождала подлодка и это вселяло в нас уверенность.Факт присутствия лодки подтверждали и сигнальцы, неоднократно наблюдавшие перископ.И, потом, во времена наших походов ни патрульные самолеты США "Нептуны" ,ни летающие лаборатории, над кораблями не летали, видимо уважали территориальный суверенитет.Вдоль, на "бреющем"-по несколько раз в день, да, но не над кораблем.
 Героями мы себя не считали. Это была необходимая стране служба.

Оффлайн Бухтояров Николай Иванович

  • Ветеран ПИК. Председатель отделения
  • *
  • Сообщений: 1124
  • Старшина первой статьи
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #24 : 04 Декабря 2012, 08:25:31 »
Цитировать
В-третьих, (простите за нескромность ))) ) в 60111 я попал по личному желанию. Командир роты Белов В.С. сказал: ну смотри, не пожалей. Не пожалел!
Михалыч! У вас, офицеров, хоть какое-то представление было, о том, что такое 60111, или 36083, или 42864... Мы то?! Как слепых котят вытряхнули из мешка на палубу - иди служи. В чём моя заслуга?! Не скромничая, тоже с кажу, что сам попросился на флот. И тоже - ни капли не пожалел.
Бывших моряков не бывает

Оффлайн Бухтояров Николай Иванович

  • Ветеран ПИК. Председатель отделения
  • *
  • Сообщений: 1124
  • Старшина первой статьи
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #23 : 04 Декабря 2012, 08:21:02 »
Цитировать
В походах ( у меня их 8 ) мы были один на один и без оружия и океан вокруг,когда к нам цеплялись фрегаты США и шли бортам рядом.А тут еще и командиры на полит.занятиях говорили ,что этот враг нас расспилит за несколько минут своим оружием на борту. Нагло прям над кораблем вдоль и поперек летали Орионы,да и Геркулесы .
Рома! И что из этого?! Ну "летали", ну "распилил" бы. Мы что, при каждом облёте "Орионом" становились героями? Артистами? Моделями? Что бы изменилось, если бы американский фрегат на ходил рядом с нами? Разница, на мой взгляд, в этом случае только в том, что мы "Орионы", "Геркулесы", "Нептуны" и Б-52 видели, а Коля Ильин, мой сокурсник по техникуму, служивший в Заполярье погранцом и проведший по его словам пол-службы "при минус 35 и по горло с негу", не видел. Других отличий не видно. 
Бывших моряков не бывает

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 17170
  • "Неделин" 1982-92
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #22 : 04 Декабря 2012, 08:18:17 »
Никакой заслуги в том, что я, Марчук, Курочкин, Шардт и др. и др. в том, что мы оказались на наших кораблях, как ни  прискорбно - нет! Могу ...назвать массу фамилий срочников, офицеров и мичманов, отбывающих срок службы, как каторгу и зачислить их в герои хоть холодной, хоть прохладноцй войны ну никак язык не поворачивается.

Ребята, во-первых, статья не о моряках и не о ТОГЭ, а о всех, именно всех военнослужащих, которых авторы приравнивают к участникам  Второй Мировой. В том числе, значит, и о пустыне Гоби.

Во-вторых, моего деда тоже никто не спрашивал, а просто отправили на фронт и там они погиб в июле 1941 года. И, на мой взгляд, это и есть самое героическое.
В-третьих, (простите за нескромность ))) ) в 60111 я попал по личному желанию. Командир роты Белов В.С. сказал: ну смотри, не пожалей. Не пожалел!
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Бухтояров Николай Иванович

  • Ветеран ПИК. Председатель отделения
  • *
  • Сообщений: 1124
  • Старшина первой статьи
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #21 : 04 Декабря 2012, 08:06:29 »
Цитировать
мы лучше тех кто служил во время ХВ, пусть в тяжелейших условиях, но на своей земле. В вопросе про пустыню Гоби  не звучало.
  Уважаемый Владимир Семёнович! Мой дорогой! Ты вязнешь в дискуссии, которую навязал в запале, а теперь стараешься выпутаться! Дорогой мой! Ты готов сказать , то что написал, любому твоему сверстнику, служившему в Чите, Курске, Ленинграде? А что же мы забываем нашу десантуру, афганцев, тех,  кто служил в Эфиопии, Вьетнаме, Сомали, на Кубе... Вспомните подводников, участников чеченских событий. Список можно продолжать долго. И главное: по каким критериям Владимир Семёнович определил "лучшесть"? Лучше - красивее, выше, стройнее? В этом меня "упрекнуть" нельзя - маленький, пузатый, красив в очень "средней тяжести". Отважнее? Так где я её проявил эту отвагу? Не ходил в штыковую, с ужасом ждал девятого вала. Принёс неоценимую пользу Родине? Наверное, но кто её, мою пользу, мой вклад, измерял?
Вы поймите меня правильно. Не хочу посыпать голову пеплом, но и над другими "крошить батон" тоже незачем.   
Бывших моряков не бывает

Оффлайн Попов Роман Владимирович

  • Ветеран ПИК
  • *
  • Сообщений: 733
  • "Маршал Неделин" 1987-1990 БЧ-4
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #20 : 04 Декабря 2012, 06:07:10 »
Согласен в полной мере Семеныч ! В походах ( у меня их 8 ) мы были один на один и без оружия и океан вокруг,когда к нам цеплялись фрегаты США и шли бортам рядом.А тут еще и командиры на полит.занятиях говорили ,что этот враг нас расспилит за несколько минут своим оружием на борту. Нагло прям над кораблем вдоль и поперек летали Орионы,да и Геркулесы .

Во время выполнения работ по ракетам, я насчитал до 10 самолетов вражеских(кружили на разных высотах и разными радиусами),и три корабля штатовских..В том числе Обсервейшенд.
Тешили себя мыслями , что под нами наша лодка боевая ))

При встрече с моим командиром корабля Волковым В.Ф., я задал ему этот вопрос о безопаности в море.На что он ответил:- Вот когда я служил до Неделина на боевых,так там все за горизонтом летали только локатор их и показывал .
И хорошо еще помню как десантный корабль (почему-то ) недолго рядом с нами терся, а потом подошел поближе и с кормы выбросил мусор .

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 5002
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #19 : 04 Декабря 2012, 03:30:42 »
Владимир Семеныч !!!! 00_10 ..119 ;D 00_14 0__355
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Оффлайн Марчук Владимир Семёныч

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2579
  • 66-69 - КИК "Сахалин"
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #18 : 03 Декабря 2012, 21:11:58 »
Цитировать
А чем мы лучше тех, кто в тундре или пустыне службу тянул?
Или в Завойко на СКРах служба легче была?
  Это мойВладимир Семёнович! Перебори себя и согласись с нами!
Дорогие! Прочитайте мой пост ещё раз и поймите правильно.
Разве я сказал, что меня надо записать в герои или признать ветераном ХВ?   НЕТ!
Я  ответил на вопрос К.А.Г.,   сказал что мы лучше тех кто служил во время ХВ, пусть в тяжелейших условиях, но на своей земле. В вопросе про пустыню Гоби  не звучало.
Во время моей службы ( июнь 66г по декабрь 69г.) в  дальних походах  ( их 11) наша территория проходила по  краю борта «коробочки» и на этой «границе» не было с нашей стороны ни пулемётов , ни пушек, ни тем более ракет.(Водомёты были) И мы не были готовы  к защите этих «границ», потому что я только три раза выстрелил из карабина перед принятием присяги и потом за всю службу не больше десятка раз. Поэтому наши «границы» могли быть без особого труда нарушены.
На наших СКРах может служба и сложней была нашей, но я не видел их рядом с нами, а видел вражьи СКРы, также ничего не знаю о подводных лодках, которые могли нас защитить, и не летали над нами самолёты со звёздочками. Может кто-то  видел другое напишите об этом.
Так что я никакой не герой, а действительно волей судьбы  оказался там где в это время был нужен не для физической защиты  границ и этим счастлив, ИМХО ! 1___1_1

Оффлайн Казанов Владимир Леонидович

  • Заместитель председателя
  • *
  • Сообщений: 3324
  • КИК Сучан, 1967-70 гг., БЧ-4, ПДРЦ
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #17 : 03 Декабря 2012, 19:28:29 »
Николай Иванович согласен с тобой в полной мере. На моей памяти несколько служивых, которые не достойны ни каких званий и регалий. Один из них выбрасывался за борт за несколько часов до боевой работы по пролетающему КА(совершенно случайно он был спасен, в кромешной тьме при очено приличной мертвой зыби его заметили сигнальщики...). По приходу на Камчатку был списан на берег и прослужил на год меньше нас.
Если б молодость знала, если б старость могла

Оффлайн Бухтояров Николай Иванович

  • Ветеран ПИК. Председатель отделения
  • *
  • Сообщений: 1124
  • Старшина первой статьи
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #16 : 03 Декабря 2012, 17:36:42 »
Разволновался, рука сорвалась. Так вот, язык не поворачивается назвать их героями хоть холодной, хоть прохладной войны. Вы таких не знаете?! Знаете, но не признаётесь. Могу привести в пример службу моих сокурсников в Заполярье, погранцов. примером могуьт служить мои сокурсники, служившие в пустыне Гоби, и др., далее по списку... Так, что не обижайте наших соотечественников, сокурсников, сослуживцев, дворовых друзей... Все делали одно общее дело.
Бывших моряков не бывает

Оффлайн Бухтояров Николай Иванович

  • Ветеран ПИК. Председатель отделения
  • *
  • Сообщений: 1124
  • Старшина первой статьи
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #15 : 03 Декабря 2012, 17:32:32 »
Цитировать
А чем мы лучше тех, кто в тундре или пустыне службу тянул?
Или в Завойко на СКРах служба легче была?
Полностью согласен в А.Г. Карповым!!! Просто мы в нужное время и в нужном месте (для кого -  в нужном!?) оказались! Никакой заслуги в том, что я, Марчук, Курочкин, Шардт и др. и др. в том, что мы оказались на наших кораблях, как ни  прискорбно - нет! Могу не на форуме, а при личной встрече назвать массу фамилий срочников, офицеров и мичманов, отбывающих срок службы, как каторгу и зачислить их в герои хоть холодной, хоть прохладноцй войны ну никак язык не поворачивается. Это мойВладимир Семёнович! Перебори себя и согласись с нами!
Бывших моряков не бывает

Оффлайн Шардт Валерий Анатольевич

  • Skype valera-shardt
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3087
  • "Маршал Крылов" БЧ-7 ГАГ
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #14 : 02 Декабря 2012, 15:46:25 »
наткнулся на такую вот книжицу
Прорвёмся, мы такие!

Оффлайн Марчук Владимир Семёныч

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2579
  • 66-69 - КИК "Сахалин"
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #13 : 02 Декабря 2012, 13:30:53 »
Цитата А.Г."А чем мы лучше тех, кто в тундре или пустыне службу тянул?
Или в Завойко на СКРах служба легче была?"

Да мы лучше!!!
Александр Георгиевич не философствуй не докажешь. Речь уже не о льготах.
Потому что в наших условиях , мы годились только в заложники, и ты это прекрасно понимаешь, а если не понимаешь, могу только сожалеть. 1___1_1

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 17170
  • "Неделин" 1982-92
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #12 : 01 Декабря 2012, 20:53:07 »
А чем мы лучше тех, кто в тундре или пустыне службу тянул?
Или в Завойко на СКРах служба легче была?
Саша, странный вопрос: что значит "легче"? Мне, офицеру ДВТ, служить было физически легче, чем матросу трюмно-котельной группы   "Сибири". На СКРах в Завойко был совершенно другой ритм службы. Очень много ходили в моря МРК флотилии, а СКРы - максимум до Курил. Иногда - Камрань. Наиболее частое применение СКРов в Завойко - боевое дежурство, что не обязательно связано с выходом в океан. Ничуть не хочу умалить их достижения - просто статья не про это, на мой взгляд. Речь не идёт о противопоставлении кого-то кому-то. Тем более, о выделении ветеранов ТОГЭ в отдельную категорию ветеранов холодной войны. Тем более, что сайт украинский, не нашей юрисдикции.
На мой взгляд, нужно исторически более тщательно подойти к событиям тех 40-50 лет. Мне кажется, что многие и многие достижения тех людей и тех лет недостаточно оценены. С нашей стороны в холодной войне участвовали тысячи людей от промышленности, военных и т.д. Не надо, да и бесполезно ждать льгот - так мы полстраны в льготники запишем. Но и забывать этот подвиг нельзя.
Например, такой:

<a href="http://www.youtube.com/v/jOq6Cj7zmz8" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/jOq6Cj7zmz8</a>

Это мне прислал Юра Новожилов (начальник ГМС "Неделина"). Он был в этой операции.

Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Карпов Александр Георгиевич

  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 806
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #11 : 01 Декабря 2012, 20:20:12 »
Только к нашим кораблям это не относится...
Я догадывался, что создавали нас для очень серьёзных дел, но относились к нам, как тогда наплевательски , а сегодня так, словно нас и не было. 0__13 ..120
А чем мы лучше тех, кто в тундре или пустыне службу тянул?
Или в Завойко на СКРах служба легче была?
Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией...(с)

Оффлайн Марчук Владимир Семёныч

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2579
  • 66-69 - КИК "Сахалин"
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #10 : 01 Декабря 2012, 20:08:36 »
Только к нашим кораблям это не относится...
Я догадывался, что создавали нас для очень серьёзных дел, но относились к нам, как тогда наплевательски , а сегодня так, словно нас и не было. 0__13 ..120

Оффлайн Карпов Александр Георгиевич

  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 806
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #9 : 01 Декабря 2012, 19:21:23 »
Статья и тема очень серьёзные!

Как к ней подойти пока не знаю.

Подход простой.
Выписка из вахтенного журнала об участии корабля в боевых действиях - и получаешь удостоверение ветерана.
Только к нашим кораблям это не относится...
Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией...(с)

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 17170
  • "Неделин" 1982-92
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #8 : 01 Декабря 2012, 18:37:01 »
Статья и тема очень серьёзные!

Как к ней подойти пока не знаю.

Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Марчук Владимир Семёныч

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2579
  • 66-69 - КИК "Сахалин"
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #7 : 01 Декабря 2012, 16:06:26 »
Только совсем недавно я стал понимать в каких условиях мы были там с водомётами на полубаке. Страшно себе представить, случись "заварушка", а мы там, в кармане  фига, а в голове безмозговое русское "авось". Ладно мы пацаны, а командиры -то всё понимали!? А ведь 66-69 гг. самый пик ХВ, безрезультатный Вьетнам для США, Арабы -Израиль, Чехословакия, Приамурье- Даманский. 0__15

Оффлайн Петраш Николай Викторович

  • "Чажма", 1968-71г.г.
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 911
  • Телеметрическая служба, РТС-9, б/н Р-9-11
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #6 : 01 Декабря 2012, 12:20:05 »
    Может и не плохо было бы стать ПРЕЕМНИКАМИ ВЕТЕРАНОВ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ  ВОЙНЫ. Холодная война была не такой уж и холодной, а для неших кораблей не меньше. В точке выполнения работ (боевых !), всегда в окружении вражеских (в те годы) кораблей, которые имели на борту вооружение и цель препятствовать нам выполнить работу. Обстановка боевая. Мы были кораблями первой линии, о чем и говорили нам неоднократно в те годы.
   Много можно рассказывать.
Корабль храни в душе своей.

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 5002
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #5 : 30 Ноября 2012, 15:44:01 »
Николай Викторович  браво !!! Очень правельно.... 00_10 00_2 0__18 0__16 0__355
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Оффлайн Марчук Владимир Семёныч

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2579
  • 66-69 - КИК "Сахалин"
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #4 : 30 Ноября 2012, 12:25:44 »
Николай Викторович спасибо за находку информации. Всё это так и в какой-то мере интересно, хотя это только начало разговора. Но что с этим надо делать и надо ли делать?

Оффлайн Петраш Николай Викторович

  • "Чажма", 1968-71г.г.
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 911
  • Телеметрическая служба, РТС-9, б/н Р-9-11
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #3 : 30 Ноября 2012, 10:41:28 »
  Статья о ветеранах холодной войны в Украине.
http://betepah-xb.io.ua/

ВЕТЕРАНЫ ВОИНСКОЙ СЛУЖБЫ - УЧАСТНИКИ ХОЛОДНОЙ ВОЙНЫ – ПРЕЕМНИКИ ВЕТЕРАНОВ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ

   Каждые год мы празднуем годовщину Великой Победы и склоняем головы перед Великим Подвигом павших и ныне здравствующих Победителей в Великой Отечественной войне (ВОв). Невольно при этом возникает вопрос о преемниках традиций Победителей и об увековечении памяти об их Подвиге, поскольку средний возраст ветеранов, участвовавших в боевых действиях, перевалил за 86 лет. В тоже время за 45 лет Холодной войны (Хв) образовался многомиллионный пласт ветеранов этой войны, которые являются прямыми наследниками традиций ветеранов ВОв.

   После выступления премьер-министра Великобритании Уинстона Черчилля в Фултоне 5 марта 1946г. термин Холодной война был введён в обиход и фактически обозначил её начало между двумя лагерями: социалистическим, возглавляемым СССР и империалистическим, возглавляемым США. Эта война продолжалась в течение 45 лет вплоть до распада Советского Союза в 1991г.

   Основным результатом этой войны явилось предотвращение в ХХ веке ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ (ракетно-ядерной) ВОЙНЫ, а победителем её стал ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РАЗУМ, сохранивший ЧЕЛОВЕЧЕСТВО от неминуемой гибели. Эта война протекала в форме гонки вооружений и противостояния Вооружённых Сил противоборствующих сторон на море, в небе и космосе, а также в форме боевых столкновений и локальных конфликтов, то и дело угрожавшими привести к ТРЕТЬЕЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ.

   Наиболее известным из таких столкновений, когда мир оказался на грани катастрофы, стал Карибский кризис 1962 года. Кризис показал, что накопленный арсенал вооружений угрожает существованию человечества.

   В связи с этим в 1970-е годы обеими сторонами были предприняты усилия по «разрядке» международной напряжённости и ограничению вооружений. Всякую войну ведут люди, создающие оружие и военную технику и управляющие его применением. Эти люди и становятся ветеранами той войны, в которой им довелось участвовать.

   Так кто же они ВЕТЕРАНЫ Холодной войны?

   Это, прежде всего Победители в Великой Отечественной войне, которые остались на службе в Вооружённых Силах после её окончания, передававшие свои боевые традиции новому поколению защитников Отечества.

   Это кадровые военные срочной и сверхсрочной службы, а также все, кто в это время, находясь на государственной службе, участвовал в боевых действиях, создавал вооружение и военную технику, осваивал её и управлял ею, кто готовил кадры для управления этой техникой, выполнял дипломатическую миссию и вёл информационно - пропагандистскую и идеологическую работу.

   В 1964 году в Вооружённых Силах (ВС) СССР была введена новая форма ведения Боевых действий. Для Военно-Морского Флота (ВМФ) это была БОЕВАЯ СЛУЖБА, а для Ракетных Войск Стратегического Назначения (РВСН), Военно-Воздушных Сил (ВВС) и Войск Противоздушной Обороны (Войска ПВО) – БОЕВОЕ ДЕЖУРСТВО. Суть этой формы Боевых действий заключалась в постоянной готовности нанести удары по назначенным объектам немедленно с началом войны. Аналогичные формы Боевых действий применялись и противоборствующей стороной. Как и на всякой войне силы противоборствующих сторон несли потери в живой силе и технике. Вот несколько примеров из деятельности ВМФ СССР. С 1964г. подводные лодки ВМФ постоянно несли БОЕВУЮ СЛУЖБУ и осуществляли БОЕВОЕ ПАТРУЛИРОВАНИЕ в различных районах Мирового океана. При этом ВМФ, как и на любой войне, нёс потери от аварий и фактических столкновений с кораблями противоборствующей стороны. В «Сведениях о некоторых авариях и катастрофах подводных лодок ВМФ СССР до 1975 года» сообщается о 20 случаях, в которых погибли 8 подводных лодок и 694 человека. По рассекреченным данным после августа 1991 г. только на подводных лодках при выполнении задач БОЕВОЙ СЛУЖБЫ, БОЕВОГО ДЕЖУРСТВА, плановых мероприятий официально погибли 895 человек. На боевых надводных кораблях флота за эти же годы погибли 743 моряка, а на кораблях воздушного флота в составе ВМФ в те же годы Холодной войны погибли 632 человека. Всего во время выполнения задач под водой, на воде и в воздухе над океанскими просторами сложили свои головы 2270 высококлассных специалистов или целая флотилия отлично подготовленных экипажей кораблей: подводных, надводных и воздушных… Фактические потери несли и другие виды Вооружённых Сил в ходе боевой подготовки и в ходе локальных войн и конфликтов, где испытывалось и отрабатывалось применение нового оружия. По статистическим материалам книги “Гриф секретности снят”, безвозвратные потери среди советских военнослужащих, принимавших участие в войнах, военных конфликтах и при оказании военно - технической помощи другим странам в 1946-1989 гг. составили 117 132 человека.

   По данным немецкого историка Фридриха Хитцера, помещённым в журнале Иностранная литература, 2003 №9, в это же время людские потери США на всех театрах военных действий составили приблизительно 318 тыс. человек.

   Естественно считать ветеранами Холодной войны всех проходивших службу в Вооружённых Силах в период с 1945г. по 1991г.

Тут следует определить их примерное количество. В период 1946—1948 гг. Советские Вооружённые Силы были сокращены с 11,3 млн. человек до примерно 2,8 млн. человек. В течение ХОЛОДНОЙ ВОЙНЫ состав Вооружённых Сил колебался, по разным западным оценкам, от 2,8 до 5,3 млн. человек, т.е. в среднем около 4 млн. человек ежегодно находилось на воинской службе. До 1967 года советские законы требовали обязательной службы сроком 3 года, затем она была сокращена до 2-х лет. Следовательно в период с 1947г. по 1967г., т.е. за 20 лет для поддержания примерно 4-х млн. состава ВС ежегодно призывалось около 1,4 млн. человек. Таким образом, за этот период прошли воинскую службу 28 млн. граждан. В период с 1967г. по 1991г., т.е. за 24 следующих года для поддержания тех же 4-х млн. состава ВС необходимо было призывать ежегодно по 1,5 млн. человек. Значит, в этот период отслужили ещё 36 млн. Или за всю Холодную войну в Советских Вооружённых Силах прошли службу около 64 млн. советских граждан.

   Вооружение и военная техника для сохранения военного паритета создавалась коллективами многочисленных военных и промышленных предприятий, конструкторских бюро, научно-исследовательских институтов и других организаций Военно-Промышленного Комплекса страны. Маршалами и генералами от науки в СССР в создании ядерного оружия были И.В.Курчатов, А.Д.Сахаров, Л.В.Келдыш, А.П.Александров, в ракетостроении - С.П.Королёв, К.Н.Челомей, В.П.Макеев, в подводном судостроении - С.Н.Ковалёв, И.Д.Спасский, Н.Н.Исанин и многие другие генеральные конструкторы различного вооружения. Под их знамёнами работала огромная армия учёных, научных сотрудников, конструкторов, инженеров, техников и обслуживающего персонала. Большой вклад в подготовку этих кадров внесли профессорско-преподавательский состав военных академий, училищ, институтов и университетов. Свой весомый вклад в предотвращение войны внесли дипломаты.

   Созданные Военно-Промышленным Комплексом страны ОКЕАНСКИЙ РАКЕТНО-ЯДЕРНЫЙ ВМФ СССР, а также РВСН, ВВС и Войска ПВО СССР создали условия такого паритета в вооружениях, что начало любого вооружённого конфликта, означало бы гибель всего ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.

   Таким образом, можно констатировать, что ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ ВОЙНА в ХХ веке была предотвращена не только деятельностью Вооружённых Сил Советского Союза и Соединённых Штатов Америки и их союзников, но и деятельностью их Военно-Промышленных Комплексов, сумевших создать паритет ракетно-ядерного оружия, а также деятельностью профессорско-преподавательского состава учебных заведений и всего дипломатического корпуса.

   Следует подчеркнуть, что все участники этого процесса, предотвратившего ТРЕТЬЮ МИРОВУЮ (ракетно-ядерную) ВОЙНУ в ХХ веке, являются ВЕТЕРАНАМИ Холодной войны и прямыми наследниками, преемниками и хранителями традиций ВЕТЕРАНОВ Великой Отечественной войны.

Корабль храни в душе своей.

Оффлайн Петраш Николай Викторович

  • "Чажма", 1968-71г.г.
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 911
  • Телеметрическая служба, РТС-9, б/н Р-9-11
    • Email
.. Дальние походы
« Ответ #2 : 08 Ноября 2012, 17:33:41 »
  В Украине есть "Участник боевых действий". Это те, кто воевал в ВОВ.
Корабль храни в душе своей.

Оффлайн Марчук Владимир Семёныч

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2579
  • 66-69 - КИК "Сахалин"
    • Email
Дальние походы
« Ответ #1 : 08 Ноября 2012, 09:31:17 »
В группе ОК "ветераны ВМФ" встретил такую тему:
"Тема группы ВЕТЕРАНЫ ВОЕННО- МОРСКОГО ФЛОТА СССР
Уважаемые Отцы- Ветераны флотов Российских,уверен, что среди нас немало участников дальних походов, участников боевых дежурств и действий!! Хочется узнать многие ли получили статус " Ветерана боевых действий ", согласно "Закона о ветеранах", в частности в России? В Украине, знаю точно , мужики получают и пользуются льготами. Мы участники двух походов В Средиземку 1969- 1972, Египет. Неоднократно делали запросы в Архив, но оттуда идет такая чушь, что и корабль оказывается на сухом берегу Ст 1 ст . запаса ПБС ПЛ " ДМ. ГАЛКИН"."
 
Кто что об этом думает, знает?: 0__13 0__15