Воссоздадим план кораблей !?

[Вахтенный у трапа]

Каюта № 19 (старпома) находилась на палубе юта и имела 2 иллюминатора. На чертеже их хорошо видно сразу за 89 шпангоутом в нос. Симметрично с ней располагалась такая же каюта № 18 командира БЧ-5.

Портик просится метра на полтора ниже, а то он получается на главной палубе.

Юстировочная мачта на 175 шп. никаких фонарей не имела. Я командовал носовой аварийной партией и мы много раз её заваливали и поднимали. Однажды даже грохнули её о фальшборт на баке и согнули.

Перо руля изображено неправильно. На чертеже перо руля небалансирное, с кривым баллером и слишком близко к гребному винту.

Кают-компания офицеров состояла из 2 помещений. Кают-компания занимала примерно 3/4 помещения, а остальное с правого борта занимал салон (там играли в козла).

                  С ув.СА
.

[Петраш Николай Викторович]

    Александр Алексеевич, каюту №19 старпома  , как вычислить по иллюминаторам от лобовой надстройки влево ?

[Петраш Николай Викторович]

  План палубы юта. Точнее эскизная заготовка, но с сеткой отсеков(надеюсь уже правильной) и илюминаторами. Просьба, указывайте номера кают и помешений, а также трапы и кридоры, ориентируя их на отсеки и илюминаторы.
 

[Петраш Николай Викторович]

 Получается такой промежуточный чертеж, на котором указаны внутрикорпусные энергетические и прочие основные конструктивные элементы. Перечитывая интереснейшие воспомнания  С.Г.Александрова, просто трудно удержаться, чтобы основные параментры не нанести на чертеж. Наверное этот чертеж тоже надо будет, как самостоятельный развивать и уточнять. Это будет частичный илюстративный материал к воспоминаниям Александрова С.Г.

[Петраш Николай Викторович]

  Выкладываю предварительно результат. Без пересчетов, уравнял масштабы, а на "Джанкое" сетка шпангоутная есть. Теперь вроде все правильно. КОЛЛЕКТИВНЫЙ ТРУД - СИЛА ! 

[Петраш Николай Викторович]

  Все пересмотрел. Займусь компоновкой в свете новых решений.

[Пресняков Михаил Васильевич]

Только хотел спросить про цепной ящик а тут 

Чуть не забыл!  Внутри цистерны Н-1 располагался цепной ящик.

[Вахтенный у трапа]

Шпангоутов было всего 189 !

Нестыковка в длину объясняется очень просто. Форпик и ахтерпик могли по 2 - 3 шпангоута и не иметь из-за узости последних.
Если их там установить то они просто превратятся в поперечные переборки и доступ к наружной обшивке будет проблематичен.
Жёсткость же корпуса в таких узких местах вполне обеспечивают стрингера.
Когда я лазил по цистернам Н - 1 и Н - 8, во время  их чистки, мне как-то не пришло в голову сосчитать шпангоуты ещё и там.

Гребной вал из машинного отделения входил через дейдвудный сальник в дейдвудную трубу, имевшую длину метра четыре.
труба проходила по цистерне Н - 8, лазил я и под неё. После трубы вал выходил на улицу.

На картинке дейдвудной трубы нет совсем.

Моя 37 каюта располагалась в 12 отсеке, над машинным отделением, а на картинке моя форточка, которую хорошо видно, расположена почему-то над котельным отделением.

Даю привязку к местности. Носовая переборка кормовой надстройки переходит в 48 шпангоут, а носовая переборка средней надстройки - в 112 шпангоут.


Чуть не забыл!  Внутри цистерны Н-1 располагался цепной ящик.

Надеюсь, что все нестыковки победим и до истины докопаемся.

  С уважением С. Александров. 

[Вахтенный у трапа]

Сейчас начну искать где у нас изображен "Джанкой", с его дейдвудной трубой.

А эт там же, в сообщении С.Н.Дьяконова:
http://www.toge.ru/smf/index.php?topic=1006.0

[Петраш Николай Викторович]

   Хотя опять же, осеки указаны на шпагоутах:


 "  1 отсек ( 175 шп. - нос) трюма не имел, поскольку весь форпик занимала цистерна Н - 1, доходящая до 1 платформы. Выше располагались боцманские кладовые.

   2 отсек ( 162 - 175 ) в трюме располагалось помещение подруливающего устройства без оборудования (о чём я уже писал) и в шахте схода в подруливающее был установлен носовой осадкомер."



 Вобщем надо смотреть.

[Петраш Николай Викторович]

 Вот со шпангоутами, отсеками, илюминаторами на их разбивке, какраз и не "клеится" компоновка. Об этом выше говорил Иванов А.С. Я перепроверял и разметку отсеков на шпангоутах и сравнивал с фотографиями, на к-рых видны илюминаторы - не получается тот же второй отсек, о к-ром сказал Иванов А.С.
  Сейчас начну искать где у нас изображен "Джанкой", с его дейдвудной трубой. А то, что форпик и ахтерпик не оборудованы шпангоутами, это уже интересно, т.к. если нет шпангоутов, то и пересчет другой.
  Вобщем это работа на долго. Блицкриг и у нас не получится. Готовимся к затяжной работе.

[Вахтенный у трапа]

Если вернуться к разрезу "Джанкоя", то там отчётливо видна дейдвудная труба, а также то, что форпик и ахтерпик не   
оборудованы шпангоутами. Разрез, конечно, весьма схематичен, но тем не менее.

                 С ув. СА

[Петраш Николай Викторович]

  Наверное, Анатолий Михайлович, если на сервере место есть, то будем пока работать как есть, а дальше посмотрим.

[Иванов Александр Сергеевич]

Здравия Желаю Николай Викторович и все форумчане.На схеме заметил неточность,во втором отсеке люмиков небыло,первые три иллюминатора принадлежат третьему отсеку по первой платформе.Это кубрики №1и2 первого дивизиона т.е ТМД.Я ж там три годочка прожил.

[Петраш Николай Викторович]

  Если права модератора, то может лучше открыть подтему, например "Эскизные чертежи "Чажма.Чумикан"". Так как в настоящем разделе немало ценной информации, потерять которую- преступление. А я еще чего нибудь натворю с модераторскими правами...

[Вахтенный у трапа]

Ну сейчас место есть, но я могу дать права модератора здесь.

[Петраш Николай Викторович]

   Понял. Значит продолжаем рисовать.
Анатолий Михайлович, в процесе прорисовки необходимо будет многократно выкладывать чертежи с промежуточными результатами. Таким образом файлы рисунков будут занимать много места на сервере. Нет ли возможности создать штук пять таких диалоговых окон, с которых я имел бы возможность удалять промежуточные версии чертежей ?

[Вахтенный у трапа]

Дело в том, что других калек нет, только та, что есть в книге. Увы.

[Петраш Николай Викторович]

  Анатолий Михайлович, а нельзя ли за деньги сделать с чертёжа проекта 1130 , из обычной заводской кальки, еще штук пять чертежей. Думаю, что чажминцы и чумиканци скинутся, и тогда мы будем иметь правильные чертежи, которые будем наполнять нашей информацией.  Потому как путь, по которому мы идем, он не легкий и длительный.

[Вахтенный у трапа]

Рома, с "МК" проще: у меня есть, так называемый, "бегунок" практически со всеми помещениями корабля. Я бы с удовольствием отдал скан его страниц кому-нибудь, но с одним условием: это нужно перечертить в векторную графику. Кто умеет, тот делает это с огромным качеством и скоростью. Тот же чертёж проекта 1130 делался за деньги из обычной заводской кальки.

[Попов Роман Владимирович]

Михалыч,Все понимают.,От соединения остался один.М.К.,...Подумаем, как его в памяти оставить для всех?...

[Попов Роман Владимирович]

Была такая команда (затемнить корабль),при подходе к территориям островным И не дружеским к политике нашего Государства.Корабль затемнялся ,я поднимался к сигнальщикам (они в БЧ-4) ,на грот-мачту (на клотик),снизу планктон от волны светится,верху ,крест южный с небом тропическим.... .,С закрытыми глазами, и сейчас про корабль ,на котором служил,От флага на носе,до кормы .,Вдоль и поперёк!!!Помню.

[Попов Роман Владимирович]

Есть,небольшие отличия М.Неделин и М.Крылов,но на мой взгляд они незначительные.На М.К.,БЧ-4,также расположенны.После 20-ти лет я легко ориентировался ,находясь на Крылове...(в ремонте на Дальзоводе).Свой боевой пост ,при входе на корабль найду с закрытыми глазами.Как при тревоге!

[Пресняков Михаил Васильевич]

Еще надо две антенны обозначить. Это лучевые самые длинные приемные антенны под номером 50 с чем-то. Закреплены на баке с левого и правого борта и уходили до самой верхней площадки на мачте, рядом с Ангарой. Одну из них после обрыва  мне пришлось паять при обледенении корабля на этом самом клотике

[Петраш Николай Викторович]

Прекрасно ! Понял.

[Вахтенный у трапа]

Даю расположение по трюмам пр. 1130

   1 отсек ( 175 шп. - нос) трюма не имел, поскольку весь форпик занимала цистерна Н - 1, доходящая до 1 платформы. Выше располагались боцманские кладовые.

   2 отсек ( 162 - 175 ) в трюме располагалось помещение подруливающего устройства без оборудования (о чём я уже писал) и в шахте схода в подруливающее был установлен носовой осадкомер.

   3 отсек (150 - 162) трюма, как такового, не имел. Был лишь небольшой коридорчик, проходящий вдоль отсека по диаметральной плоскости под брюхом цистерны Д - 17 для доступа к горловинам цистерн Д - 2 и Д - 3.

   4 отсек (138 - 150) в трюме было помещение топливоперекачивающих насосов.

   5 отсек (125 - 138) в трюме было помещение помещение рефмашин № 1 и 2, а также несколько насосов разного назначения.

   6 отсек (112 - 125) аккумуляторная яма.

   7 отсек (100 - 112) трюм был разделён двумя продольными переборками на 3 помещения. По правому борту располагалась рефмашина №3, по левому рефмашина №4.
     По миделю располагалось помещение лагов, гирокомпасов и прочие штурманские цацки.

   8 отсек (89 - 100) трюм занимало помещение 5 и 6 рефмашин.

   9 отсек (75 - 89) в трюме находилось помещение фреоновых холодильных машин и одна или две (уже не помню)  продовольственные кладовые.

  10 отсек (57- 75) трюм занимало дизельгенераторное отделение, имевшее выгородку в носовой части, где располагались насосы питьевой, мытьевой, санитарной воды и прочие мелочи.

  11 отсек (48 - 57) котельное отделение.

  12 отсек (12 - 48) машинное отделение.

  13 отсек (0 - 12) трюма не имел, а всю высоту отсека до главной палубы занимала цистерна Н - 8, над которой располагалось румпельное отделение.

       если что-то не ясно давай вопросы.

                                     С ув. СА

[Сысоев Николай Петрович]

79-81г ст-м  электрик.

[Петраш Николай Викторович]

 Похоже, что все на своем месте ! 

[Петраш Николай Викторович]

  Николай Петрович, какие годы службы ?

[Сысоев Николай Петрович]

Добрый вечер всем.Пока немного помню-9й отсек правый борт от кормы к носу справа 19й кубрик-электриков сильного тока на 12 человек ,в кубрике 2 иллюминатора ,дальше 17й кубрик электриков слабого тока-тобиш телефонистов на 8 человек один иллюминатор , напротив находилась вентиляторная. 8й отсек пр борт люк на нижнюю палубу затем 15й кубрик-мотористов 13-кубрик-трюмной команды.

[Петраш Николай Викторович]

  Ура ! Анатолий Михайлович !
Займусь перекройкой по полученой информации. Посмотрим, что получится.

[Петраш Николай Викторович]

  Александр Алексеевич, Ваши выкладки-воспоминания еще будем вместе внедрять на чертежи. Конечно , кусок работы приличный, но вместе, потихоньку будем накапливать общий результат работы.

[Вахтенный у трапа]

Ура! Николай Викторович, я получил письмо от С.Г.:

Дело в том, что шпангоуты 1130 имели нумерацию с кормы в нос, а отсеки нумеровались с носа в корму.

Дефективные картинки надо убрать и восстановить статус кво.

С кормы в нос, т.е. от отбора мощности нумеровались и цилиндры главной машины.

Так что будем разгребать.

[Лёвушкин Александр Алексеевич]

     Николай Викторович! Думаю, что Сергей Васильевич Тимощук абсолютно во всём, что касается "Чумикана", прав как никто другой. Он дОльше всех нас служил ИМЕННО НА "ЧУМИКАНЕ" и знает его от киля до клотика как свои 5 пальцев. Единственное, что может подвести его, так это память, на что я и ссылался в своих воспоминаниях "если что не так - поправьте..." А главным результатом своих выкладок-воспоминаний считаю то, что несколько расшевелил друганов-мореманов.
     Спасибо тебе за эту тему - многое всколыхнулось и сны опять пошли Чумиканские походные.

[Петраш Николай Викторович]

Спасибо, я получил копию Вашего емейла. Хорошо бы получить информацию от С.Г.Александрова, как человека знающего корабль.

[Вахтенный у трапа]

"Крылов" и "Неделин" тоже отличаются, обычное дело. По проекту 1130 очень интересно слушать рассказы С.Г.Александрова как эти различия порождались. Сергей Георгиевич пообещал посмотреть нашу ветку, я звонил ему.

[Петраш Николай Викторович]

  Вобще то использование помещений двух наших кораблей было не идентичным. Штаб на "Чажме" тоже занимал помещения. Были такие штабные помещения как канценлярия секретного делопроизводства (СДП) штаба, потом в лобовой надстройке была рубка дежурного штаба, где во время стоянки в базе была скучнейшая матросская ночная вахта. Задачей вахтеноого было знать где находятся представители штаба и отвечать на телефонные звонки. 

[Тимощук Сергей Васильевич]

Корабельная лавка на Чумикане была ГП л\б 11 отсек это 100%.Она так и ушла в Индию. А напротив входа в столовую по левому борту была посудомоечная МКК-это в 10 отсеке, а сама МКК уже в 9 отсеке.

[Петраш Николай Викторович]

Владимир Оникович, вашу информацию о расположении ларька, несколько ранее в этой же теме сообщил Левушкин Александр Алексеевич:
 напротив входа в столовую л/с по левому борту перед мичманской кают-компанией был корабельный ларёк.

А то что сказал Сергей Васильевич
Корабельный ларек 11 отс ГП,
А также Алексеев Андрей Васильевич с «Чумикана» Корабельная лавка на Чумикане, если не ошибаюсь, располагалась в начале 11 отсека главной палубы левый борт, напротив "фонтанчика" с водой для л/с. -
все это тоже правда, только это было раньше. В мое время (68-71 г.) корабельный ларек тоже был  в начале 11 отсека главной палубы левый борт, напротив "фонтанчика" с водой для л/с и назывался корабельной лавкой. Перед открытием ее по ГС звучала команда «Работает корабельная лавка !»
  ИСТОРИЯ ! 

[Манукьян Владимир Оникович]

Сергей Васильевич корабельный ларек был в 10-ом отсеке ГП справа от трапа на 1-ю платформу к кубрикам БЧ4 КБО и так далее, он граничил переборками с МКК, во всяком случаи в 1991-93гг

[Петраш Николай Викторович]

  Разбивку на отсеки выполнил по воспоминаниям Александрова. На чертеже текстом даные из его воспоминаний.

[Петраш Николай Викторович]

  Вспомните шкафут правый борт, правильно ли я прорисовал на нем расположение броняшек.
В мои годы, крайняя левая броняшка была не задраеной (кроме понятных случаев). Войдя со шкафута через эту броняшку , справа был трап на ГП, внизу мы оказываемся перед столовой ЛС, а через поперечный коридор - корабельная лавка, а на углу фонтанчик.

[Тимощук Сергей Васильевич]

Не знаю почему,но 9 отсек смещен в корму по схеме. Где у Вас 8 отсек должен быть 9,это точно. Сверху видно шахту 9 отсека/продотсека/

[Петраш Николай Викторович]

Все, что Вы пишете - вспоминается по описаниям. Но пока у меня что то не получается с отсеками. И отсеков 13, как положено, да вот столовая ЛС прлучается в отсеке девятом.
  Выкладываю еще, с некоторой конкретизацией по отношению к предыдущему, двухплановый чертеж с разбивкой на отсеки. Посмотрие, пожалуйста, где ошибка.   

[Тимощук Сергей Васильевич]

ДГО в 10 отсеке вход возле кладовой ШХС и тамбура ПДП,там же ГРЩ2, Котельное отд. в 11 и в 12 МО. 13 отсек ГП - баня л/с,прачечная и румпельное отд. Корабельный ларек 11 отс ГП, Возле ПЭЖа и соответсвенно фонтанчика с питьевой водой,а по правому борту ГП 11 отсека баня о/с,м/с. 12 отсек правый и левый борт ГП-каюты м/с

[Манукьян Владимир Оникович]

соответственно и камбуз л\с тоже 10-й отсек, и кино будка тоже в десятом)) была, кубрики БЧ 4 1-я платформа десятый отсек, КБО, и ларек на гл.палубе тоже в десятом

[Манукьян Владимир Оникович]

Столовая л\с 10 отсек, ДГО помоему 11-й, а машина 12-й, хотя могу и путать, но что столовая 10-й это 100%

[Петраш Николай Викторович]

По разбивке на отсеке получившейся, столовая матросская в девятом отсеке. Так ли это ?
Я забыл. Сорок лет прошло. Посмотрите пожалуйста разбивку на отсеки и подтвердите правильность или укажите на ошибки. Очень жду Ваших ответов.   

[Петраш Николай Викторович]

Столовая ЛС в каком отсеке была ?
А машинное отделение ?

[Казанов Владимир Леонидович]

Сибирь, Сахалин, Сучан/Спасск, а что-же мы. Годочки  периода  1959 по 1996 годы, откликнитесь. Сахалинцы, Вы всегда были на форуме впереди "планеты" всей. СанСаныч Бевзюков, "генератор" ты наш-срочников флагманский сибиряк. Забей первый чоп в создание виртуала.