Автор Тема: О полетах на Луну  (Прочитано 10530 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. О полетах на Луну
« Ответ #88 : 11 мая 2023, 12:36:23 »
А агент АНБ вполне мог быть агентом КГБ, если уж верить конспиралогии.

Да-да! И причём не один, а целая группа агентов.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. О полетах на Луну
« Ответ #87 : 11 мая 2023, 12:32:55 »
Я с уважением отношусь к верующим (имею в виду не только религию). Это одно из прав человека - верить во что-то или кого-то, или нет.
Однако в том, что не касается религии (история, техника, наука и проч.) лично я привык полагаться не на веру, а на бесспорные доказательства. Без них любое утверждение - лишь гипотеза, предположение.

В науке доказать или опровергнуть гипотезу можно экспериментом. С "Аполлонами" то же самое: однажды кто-то привезёт с мест их посадки что-то, подтверждающее пребывание там  людей (именно - людей, а не просто каких-то аппаратов), вот тогда и станет пребывание американцев на Луне доказанным фактом. Кстати, не странно ли, что американцы объявили районы посадки запретными для посещения?

Пока же в истории с "Аполлонами" слишком много вопросов и мало убедительных ответов. Утери, подделки и исправления фото- и видеоматериалов - тоже не в пользу гипотезы. 

К сожалению, как только политика ради престижа государства или экономических выгод влезает куда-то (научные исследования, освоение космоса и проч), может возникнуть бардак. Возможно, так случилось и программой "Аполлон". Но это - гипотеза  ..307

Что касается рогозинского сообщения, для меня оно не доказательство чего-то, а просто любопытный эпизод. Что такое Рогозин - у меня есть представление. Имел "удовольствие" с ним пообщаться.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Владимир Капранов

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 584
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" 1984г -1993г.
.. О полетах на Луну
« Ответ #86 : 11 мая 2023, 11:51:15 »
В то же время, разве существуют бесспорные доказательства того, что именно Гагарин был первым?

http://www.svengrahn.pp.se/trackind/TVostok/TVostok.htm
Цитировать
"... 12 апреля 1961 года, был запущен "Спутник-11", и двадцать минут спустя, когда космический аппарат пролетал над Аляской, были обнаружены передачи на частоте 83 МГц. Через 58 минут после запуска АНБ сообщило, что считывание сигналов в режиме реального времени четко показало человека и показало, что он движется. Это произошло до того, как Гагарин завершил свой исторический 108-минутный полет, разведывательные органы получили техническое подтверждение того, что советский космонавт находился на орбите и что он был жив. (смотрите картинку справа вверху, любезно предоставленную Дуэйном Дэем)".

Конечно, АНБ могло соврать. Но зачем?



   А зачем СССР бесспорно приняло тот факт, что американские астронавты были первыми на Луне? Зачем прекратило "Лунную гонку" и никогда не занималось конспирологией, ведь "из там не было".


   А агент АНБ вполне мог быть агентом КГБ, если уж верить конспиралогии.

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. О полетах на Луну
« Ответ #85 : 11 мая 2023, 11:11:59 »
В то же время, разве существуют бесспорные доказательства того, что именно Гагарин был первым?

http://www.svengrahn.pp.se/trackind/TVostok/TVostok.htm
Цитировать
"... 12 апреля 1961 года, был запущен "Спутник-11", и двадцать минут спустя, когда космический аппарат пролетал над Аляской, были обнаружены передачи на частоте 83 МГц. Через 58 минут после запуска АНБ сообщило, что считывание сигналов в режиме реального времени четко показало человека и показало, что он движется. Это произошло до того, как Гагарин завершил свой исторический 108-минутный полет, разведывательные органы получили техническое подтверждение того, что советский космонавт находился на орбите и что он был жив. (смотрите картинку справа вверху, любезно предоставленную Дуэйном Дэем)".

Конечно, АНБ могло соврать. Но зачем?



Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22940
  • "Неделин" 1982-92
.. О полетах на Луну
« Ответ #84 : 11 мая 2023, 09:23:26 »

   То же мне – авторитет. Нашли, кого читать. Он бы лучше написал о том, куда потратил народные деньги, выделенные на развитие космической программы.
   В то же время, разве существуют бесспорные доказательства того, что именно Гагарин был первым? Однако, весь мир признал, что наш Гагарин - первый, так же и СССР признал, что американские астронавты были первыми на Луне.


Конечно - существуют доказательства, что Гагарин был первым.
Но нет ни одного бесспорного доказательства, что американцы были на Луне. 
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Владимир Капранов

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 584
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" 1984г -1993г.
.. О полетах на Луну
« Ответ #83 : 11 мая 2023, 08:46:29 »
Немного неожиданно.
Ай да Рогозин!

   То же мне – авторитет. Нашли, кого читать. Он бы лучше написал о том, куда потратил народные деньги, выделенные на развитие космической программы.
   В то же время, разве существуют бесспорные доказательства того, что именно Гагарин был первым? Однако, весь мир признал, что наш Гагарин - первый, так же и СССР признал, что американские астронавты были первыми на Луне.

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. О полетах на Луну
« Ответ #82 : 10 мая 2023, 13:45:21 »
Немного неожиданно.
Ай да Рогозин! Вот стервец: засомневался за американцев! Ну сказал же Леонов, что он сам видел американцев на Луне. (В смысле, видел, что ему из Хьюстона по ТВ показывали)

Из рогозинского Телеграма от 7 мая:

"Лет десять назад, когда я работал в Правительстве, отправил официальный запрос в Роскосмос представить мне имеющиеся в распоряжении этого на тот момент еще федерального агентства документальные свидетельства пребывания американцев на Луне. Уж больно меня смущал тот факт, что возвращавшиеся из многодневных экспедиций советские космонавты еле держались на ногах и проходили длительное восстановление после таких полётов, а американцы вылезали из своих лунных кораблей как огурчики из грядки.

Знаете, что я в ответ получил? Книжку "Покорение астронавтами Луны" с комментарием космонавта Леонова, что они там действительно были, поскольку "они ему сами об этом рассказали"!

Перейдя в 2018 году на работу в госкорпорацию Роскосмос, я продолжил поиск этих доказательств, но и там ничего не нашел, кроме гневных обвинений некоторых наших любителей покататься в Америку за чужой счет академиков, что я, мол, подрываю "священное сотрудничество с НАСА", а еще получил один гневный звонок от высокопоставленного чиновника с обвинением, что я своими сомнениями "усугубляю международную обстановку".

Да ничего я не подрывал и не усугублял, а лишь в силу своего характера пытался докопаться до деталей и установить, по крайней мере, для себя истинное положение дел в вопросе исследования Луны нашими конкурентами. Непонятно мне было, каким образом США на том уровне развития технологий 60-х годов прошлого века сделали то, что и сейчас им не под силу?

Таким образом, вместо доказательств пребывания американцев на Луне я получил доказательства пребывания их людей в нашем "истеблишменте". Что тоже являлось важным выводом."


Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. О полетах на Луну
« Ответ #81 : 25 января 2023, 13:03:25 »
Спросят - "а как же наши по две недели летали?"
Ответ: https://habr.com/ru/post/377261/
Цитировать
... и даже Гагарин отправлялся в 108-минутный полёт с полностью комплектным туалетом, которого хватило бы на несколько дней.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22940
  • "Неделин" 1982-92
.. О полетах на Луну
« Ответ #80 : 25 января 2023, 12:44:07 »
Это лишь один из множества вопросов к полётам Джемини и Апполонов, на которые нет ответов.

Мне, например, нравится вот это фото капсулы Джемини-7, которая на 1-й космической скорости вошла в плазму, не развалилась и не обгорела. Кровельное железо на заклёпках. Даже буковки US целы.

И кстати, считается, что полёт продолжался 13 дней. Представьте себе двоих мужиков в капсуле объёмом 2 куб.м, сидящих две недели в памперсах.
 

 matr0001os Вооот! Q!!2234
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. О полетах на Луну
« Ответ #79 : 25 января 2023, 12:42:10 »
Это лишь один из множества вопросов к полётам Джемини и Апполонов, на которые нет ответов.

Мне, например, нравится вот это фото капсулы Джемини-7, которая на 1-й космической скорости вошла в плазму, не развалилась и не обгорела. Кровельное железо на заклёпках. Даже буковки US целы.



И кстати, считается, что полёт продолжался 13 дней. Представьте себе двоих мужиков в капсуле объёмом 2 куб.м, сидящих две недели в памперсах.
 
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22940
  • "Неделин" 1982-92
.. О полетах на Луну
« Ответ #78 : 25 января 2023, 12:18:24 »
Осенью 22 года американцы провели полёт АС по программе "Артемида".
Почитал здесь:
Полёт Артемиса

Вот что они пишут:
НАСА в сотрудничестве с Германским центром авиации и космонавтики (DLR), Израильским космическим агентством (ISA), компаниями StemRad и Lockheed Martin планируют провести эксперимент Matroshka AstroRad Radiation Experiment, MARE (аналог российского «Матрёшка-Р»), в ходе которого будет измерена тканевая доза ионизирующего излучения и протестирована эффективность противорадиационного жилета AstroRad в условиях радиации за пределами низкой околоземной орбиты. Ранее для защиты экипажа от радиации в основном планировалось использовать специальные укрытия, где астронавты могли укрываться, к примеру, во время солнечных вспышек. Использование жилетов AstroRad предполагает «мобильную систему защиты» от радиации[40].

В сиденьях для экипажа предполагается разместить два женских манекена для оценки воздействия радиации в течение всего полёта, включая воздействие солнечных вспышек и космических лучей. Один манекен будет экипирован жилетом AstroRad, а другой будет оставлен без защиты. Данный эксперимент позволит точно оценить воздействие радиации не только на поверхность тела, но и на конкретные внутренние органы. Это будет возможно благодаря нескольким пассивным и активным дозиметрам, размещённым в разных частях антропоморфных манекенов[36][41].


Слушайте, они, вроде как полвека назад летали на Луну. И что - только теперь начали исследовать влияние радиации на человека? Они шутят?
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Попов Александр Сергеевич

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 591
  • "Сахалин" 1976-1979 РТС
.. О полетах на Луну
« Ответ #77 : 12 января 2022, 20:21:17 »
Кабинетный теоретик Циолковский показал возможность межпланетных полетов.
А зачем? Говорил?
Ага, покорение Вселенной.
 Юноши бледные со взором горящим (Королев, Браун), очарованные этой идеей реализовали свои юношеские мечты ( за счет налогоплательщиков) и отправили человека на околоземную орбиту.
Типа Покорители.
Мы Первые.
Сейчас все смотрят на этот отряд космонавтов покорителей Вселенной и думают " ну куда бы вас пристроить". На Луну дорого, на Марс еще хлеще и непонятно зачем. А давайте-ка опять на ДОС и вокруг Земли, второе 50-летие мотать вокруг. Селфи, поздравления с днюхой с орбиты , Тик-ток. И все при делах. Общественные организации (лучшие друзья космонавтов), Союзы Ветеранов.
А Марс  подождет. Мордой технологиями не выросли.
.                 Увы, ветку философам автор видимо не потянул (хотя ранее интересовался, где она), а вот здесь он во всей своей красе -- наплевал на всё и всех от Циолковского до современных технологий. Видимо знает что говорит, какая широкая и глубокая компетентность. Интересно, такие познания он в военном училище получил или позже в тик-токах?

Оффлайн Сергеев Сергей Владимирович

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2240
  • "Спасск" 1976-1979 (весна), БЧ-4.
.. О полетах на Луну
« Ответ #76 : 12 января 2022, 17:18:28 »
  Сегодня исполнилось 115 лет со дня рождения С.П.Королёва.

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22940
  • "Неделин" 1982-92
.. О полетах на Луну
« Ответ #75 : 12 января 2022, 17:02:46 »
Кабинетный теоретик Циолковский показал возможность межпланетных полетов.
А зачем? Говорил?
Ага, покорение Вселенной.
 Юноши бледные со взором горящим (Королев, Браун), очарованные этой идеей реализовали свои юношеские мечты ( за счет налогоплательщиков) и отправили человека на околоземную орбиту.
Типа Покорители.
Мы Первые.
Сейчас все смотрят на этот отряд космонавтов покорителей Вселенной и думают " ну куда бы вас пристроить". На Луну дорого, на Марс еще хлеще и непонятно зачем. А давайте-ка опять на ДОС и вокруг Земли, второе 50-летие мотать вокруг. Селфи, поздравления с днюхой с орбиты , Тик-ток. И все при делах. Общественные организации (лучшие друзья космонавтов), Союзы Ветеранов.
А Марс  подождет. Мордой технологиями не выросли.

Когда-то посчастливилось слышать Б.Е.Чертока на "Королёвских чтениях". Он довольно резко предупреждал, что если не будем развивать технологии, то так и останемся на околоземной орбите. Нашей целью, говорил он, должен быть дальний космос.
Увы, это так.
А для околоземных полётов не нужны ни наши корабли, ни новые ракеты. И так сойдёт.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Холодилов Сергей Викторович

  • Ветеран ПИК
  • *
  • Сообщений: 1626
.. О полетах на Луну
« Ответ #74 : 12 января 2022, 14:40:53 »
Кабинетный теоретик Циолковский показал возможность межпланетных полетов.
А зачем? Говорил?
Ага, покорение Вселенной.
 Юноши бледные со взором горящим (Королев, Браун), очарованные этой идеей реализовали свои юношеские мечты ( за счет налогоплательщиков) и отправили человека на околоземную орбиту.
Типа Покорители.
Мы Первые.
Сейчас все смотрят на этот отряд космонавтов покорителей Вселенной и думают " ну куда бы вас пристроить". На Луну дорого, на Марс еще хлеще и непонятно зачем. А давайте-ка опять на ДОС и вокруг Земли, второе 50-летие мотать вокруг. Селфи, поздравления с днюхой с орбиты , Тик-ток. И все при делах. Общественные организации (лучшие друзья космонавтов), Союзы Ветеранов.
А Марс  подождет. Мордой технологиями не выросли.

Оффлайн Марчук Владимир Семёныч

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3214
  • 66-69 - КИК "Сахалин"
.. О полетах на Луну
« Ответ #73 : 12 января 2022, 12:31:57 »
Фильм смотрел с интересом и с какой-то тревогой. Врезались слова "человечество не обучаемо". Вспомнил фильм на луне с якобы Циолковским, видел в детстве. Ещё был фильм научный, где объяснялось как возникает невесомость, что такое инерция и как её можно использовать в реактивном двигателе. Вспомнил фильм "Мертвый сезон", где показаны опыты немцев над пленными под воздействием психотропных веществ. Такие вот ассоциации.

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22940
  • "Неделин" 1982-92
.. О полетах на Луну
« Ответ #72 : 12 января 2022, 09:07:08 »
    Всё же мы - граждане Советского Союза были первыми на Луне!
    Фильм Свердловской киностудии о полёте Советских космонавтов на Луну.
    Ранее не видел. Только недавно просмотрел. Реалистичность - изумительная!

Да уж. Получается такие технологии похерили. Конструктор похоже в Германию сбежал и секреты немцам передал. Двух космонавтов жалко.
А какие работяги были - кузнец две смены без перерыва ковал втулки, пока молот не загнулся и говорит могу ещё ...

Виктор, это стиль такой - псевдодокументальный фильм.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Усов Виктор Юрьевич

  • По местам стоять...
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3136
  • "Спасск" (1984-1987) Боц. ком.
.. О полетах на Луну
« Ответ #71 : 12 января 2022, 05:39:20 »
    Всё же мы - граждане Советского Союза были первыми на Луне!
    Фильм Свердловской киностудии о полёте Советских космонавтов на Луну.
    Ранее не видел. Только недавно просмотрел. Реалистичность - изумительная!

   <a href="https://www.youtube.com/v/ljKPnQNp_kA" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/ljKPnQNp_kA</a>

Да уж. Получается такие технологии похерили. Конструктор похоже в Германию сбежал и секреты немцам передал. Двух космонавтов жалко.
А какие работяги были - кузнец две смены без перерыва ковал втулки, пока молот не загнулся и говорит могу ещё ...
Свистать всех наверх!

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22940
  • "Неделин" 1982-92
.. О полетах на Луну
« Ответ #70 : 11 января 2022, 16:11:03 »
    Всё же мы - граждане Советского Союза были первыми на Луне!
    Фильм Свердловской киностудии о полёте Советских космонавтов на Луну.
    Ранее не видел. Только недавно просмотрел. Реалистичность - изумительная!

Да, забавно!
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Владимир Капранов

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 584
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" 1984г -1993г.
.. О полетах на Луну
« Ответ #69 : 11 января 2022, 12:24:06 »
    Всё же мы - граждане Советского Союза были первыми на Луне!
    Фильм Свердловской киностудии о полёте Советских космонавтов на Луну.
    Ранее не видел. Только недавно просмотрел. Реалистичность - изумительная!

   <a href="https://www.youtube.com/v/ljKPnQNp_kA" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/ljKPnQNp_kA</a>

Оффлайн Сергеев Сергей Владимирович

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2240
  • "Спасск" 1976-1979 (весна), БЧ-4.
.. О полетах на Луну
« Ответ #68 : 07 июня 2021, 17:53:16 »
         Песенка про то, как американцы не слетали на Луну.

       <a href="https://www.youtube.com/v/n_1fpqXdGyI" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/n_1fpqXdGyI</a>

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. О полетах на Луну
« Ответ #67 : 07 июня 2021, 00:35:14 »
Борис Черток говорил: "Значение ракет А-4 и Р-1 нельзя преуменьшать. Это был прорыв в совершенно новую область техники."
И что это доказывает? Что Королёв без Брауна - ноль?
Так ведь и Браун не на пустом месте вырос. До него были и теоретики, и практики (Валье, Оберт, Кондратюк, который траекторию полёта к Луне вычислил).
Заслуга Королёва не в том, что скопировал А-4, а в том, что сконструировал ракеты и аппараты летающие уже 60 лет. А где "Сатурн-5" и двигатели F-1? В музее.

Были американцы на Луне или нет? Неважно.
Это довольно целеустремлённая нация, любыми правдами-неправдами достигающая своей цели.
Так и в лунной эпопее: СССР, как обычно, поддался на "слабо", втянулся в гонку и надорвал пупок.
Теперь уже Роскосмос лозунги издаёт: "Догоним и перегоним!" Двоечники, уроков не учат.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Владимир Капранов

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 584
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" 1984г -1993г.
.. О полетах на Луну
« Ответ #66 : 06 июня 2021, 22:35:48 »
В частности, Черток писал...

 Борис Черток говорил: "Значение ракет А-4 и Р-1 нельзя преуменьшать. Это был прорыв в совершенно новую область техники."
 Цитата отсюда https://ria.ru/20180917/1528610535.html

Оффлайн Владимир Капранов

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 584
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" 1984г -1993г.
.. О полетах на Луну
« Ответ #65 : 06 июня 2021, 22:29:28 »
Смысл продолжать?
  Я о том же. (Касательно темы: были - не были)

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. О полетах на Луну
« Ответ #64 : 06 июня 2021, 21:41:09 »
зачем пытаться доказать обратное, апеллируя чужими доводами?
Споря про "Аполлоны" все, и "правоверные", и "неверующие" пользуются чужими доводами.
Верующих уважаю. Однако остаюсь при своём мнении. Как и каждый при своём. Тема тупиковая. Смысл продолжать?


Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22940
  • "Неделин" 1982-92
.. О полетах на Луну
« Ответ #63 : 06 июня 2021, 21:03:59 »
...он вроде как не замечен в убийствах.
  Трудно это объяснить жителям Лондона, подвергшихся атаке Фау-2.
  Также, надеюсь ты не будешь отрицать тот факт, что именно Фау-2 заложило основу советского ракетно-ядерного щита? Может тоже ему памятник поставить?

За фильмы - спасибо! Не видел раньше.

Володя, смотри какая штука. В технике всегда так - что-то закладывает основу. В частности, Черток писал, что одно дело чертежи и совершенно другое - технологии, новые материалы, металлы. И это уже заслуга Королёва и товарищей, а не Брауна. И тем не менее, никто и не отрицает, что из ФАУ-2 родилась через пару поколений ракет замечательная "семёрка".
А что породил абсолютно безаварийный "Сатурн"? Что родил их сверхмощный двигатель, если память не изменяет, F-1? Ни-че-го! И для "челноков" пришлось заново изобретать велосипед.
Зачем было нужно летать аж шесть раз, не получая от этого каких-то особенных достижений, а потом всё кинуть? Почему их лунная эпопея не породила даже военных прорывов?

Не берусь утверждать, что американцы не были на Луне. Кто я - так, кухонный философ. Но лично меня не убеждает ни один довод.
Про Брауна. Если бы он привёз нам чертежи, построил ракету, то я уверен - у нас он получил бы свою долю славы. Таким делами не разбрасываются. А Англию не он бомбил. Он всего лишь конструктор. Вон Нобель динамит придумал. Но славу свою получил.

Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Владимир Капранов

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 584
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" 1984г -1993г.
.. О полетах на Луну
« Ответ #62 : 06 июня 2021, 17:37:15 »
Т.е. - очевидность.
  Всё верно. Очевидно то, что американцы на Луне были, как очевидно то, что Гагарин был первым человеком в космосе.
 Не понимаю, зачем пытаться доказать обратное, апеллируя чужими доводами?

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. О полетах на Луну
« Ответ #61 : 06 июня 2021, 17:29:12 »
Давно пора принять как аксиому то, что они там были.
Это будет уже не аксиома, а догма. Как в религии.
Аксиома - это когда в доказательствах нет необходимости. Т.е. - очевидность.

Что касается фон Брауна, его отставка - не единственный и не главный довод в споре. Возможно, американцы вовремя сообразили, что фон Браун - неподходящая кандидатура для почестей. Программа "Аполлон" успешно шла к концу, престиж США восстановлен, цель достигнута. Ура!

Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Владимир Капранов

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 584
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" 1984г -1993г.
.. О полетах на Луну
« Ответ #60 : 06 июня 2021, 17:22:21 »
  В продолжение предыдущего сообщения.

<a href="https://www.youtube.com/v/dKjyNP-9EHo" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/dKjyNP-9EHo</a>

 <a href="https://www.youtube.com/v/vw_DZ-AIaps" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/vw_DZ-AIaps</a>

Оффлайн Владимир Капранов

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 584
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" 1984г -1993г.
.. О полетах на Луну
« Ответ #59 : 06 июня 2021, 17:04:14 »
...он вроде как не замечен в убийствах.
  Трудно это объяснить жителям Лондона, подвергшихся атаке Фау-2.
  Также, надеюсь ты не будешь отрицать тот факт, что именно Фау-2 заложило основу советского ракетно-ядерного щита? Может тоже ему памятник поставить?

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22940
  • "Неделин" 1982-92
.. О полетах на Луну
« Ответ #58 : 06 июня 2021, 11:30:11 »
Не для спора пишу.
Но тут же сам начинаешь оспаривать :)
Вернер фон Браун - штурмбаннфюрер СС. О каком памятнике может идти речь???


Володя, биографию ему переделали, подправили. Да и ради этого величайшего научного подвига могли любые его покаяния придумать, он вроде как не замечен в убийствах. Или игра не стоит свеч? Значит не было никакого научного подвига?
Ну бог бы с ним с Брауном. Я ж и пишу? А кто ещё из той команды? Это же непревзойдённая разработка, подвиг учёных, конструкторов. Кто был написан на вечных скрижалях истории?  1__0_2 ..306

Или изобретение азбуки Морзе и лампочки было великим событием, а 6-кратный запуск человека на Луну и безаварийное возвращение - так себе.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Владимир Капранов

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 584
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" 1984г -1993г.
.. О полетах на Луну
« Ответ #57 : 06 июня 2021, 11:06:09 »
Не для спора пишу.
Но тут же сам начинаешь оспаривать :)
Вернер фон Браун - штурмбаннфюрер СС. О каком памятнике может идти речь???

Оффлайн Марчук Владимир Семёныч

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3214
  • 66-69 - КИК "Сахалин"
.. О полетах на Луну
« Ответ #56 : 06 июня 2021, 10:52:40 »
дааа!????? а чё Михалыч это веско! А кто-нибудь задавал вопрос американцам (как сказал бы Иосиф)  с такОй аргУментацией?

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22940
  • "Неделин" 1982-92
.. О полетах на Луну
« Ответ #55 : 06 июня 2021, 08:23:22 »
А в науке не доказанное - лишь гипотеза.
  Давно пора принять как аксиому то, что они там были.
 У американцев, да и не только, много сомнений по первенству полёта Гагарина в космос. Достаточно фактов, свидетельствующих о том, что можно усомниться в первенстве Гагарина, но они приняли. Даже памятник Гагарину поставили.

Не для спора пишу. Насколько я понимаю ситуацию в первенстве Гагарина никто не сомневается, было время, когда боялись, что его нельзя будет назвать полноценным полётом только из-за того, что он приземлился на парашюте.
Но согласитесь, что огромная разница - сомневаться в самом полёте и сомневаться в его критериях.

Кстати, я тоже считаю аргументы сомневающихся в полёте на Луну очень вескими. Не было ни мощного двигателя, ни супер-пупер скафандров. Нет ни одного железобетонного доказательства и это у американцев, который собаку съели на доказательствах всякого рода рекордов.
Но вот что меня поражает очень давно.
Смотрите. Вы знаете, кто такие Луи Брэндайс,   Джордж Вашингтон Карвер, Джон Филип Суза,   Клара Бартон,   Лютер Бёрбанк,   Эндрю Карнеги?
Это люди из Зала славы США в 70-х годах. Между прочим там есть Эдисон, Белл, Морзе, Фултон.
А где Вернер Фон Браун? Или хоть кто-то из его команды, которые сделали величайшее событие для человечества? Где они все? Есть в Штатах даже музей полёта Чкалова, а вот такое событие нигде не узаконено. Фон Браун умер в болезни, в не самом хорошем финансовом состоянии.

Хоть кто-то из разработчиков и участников где-то есть? Ну астронавтов наградили медалями НАСА. Как и Брауна. Может руководитель НАСА тех лет достоин почестей? Нет.
Удивительно странный подход. Как будо и не было ни "Сатурна", ни двигателя. "Жизнь моя, иль ты приснилась мне?"
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Владимир Капранов

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 584
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" 1984г -1993г.
.. О полетах на Луну
« Ответ #54 : 06 июня 2021, 00:47:40 »
А в науке не доказанное - лишь гипотеза.
  Давно пора принять как аксиому то, что они там были.
 У американцев, да и не только, много сомнений по первенству полёта Гагарина в космос. Достаточно фактов, свидетельствующих о том, что можно усомниться в первенстве Гагарина, но они приняли. Даже памятник Гагарину поставили.

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. О полетах на Луну
« Ответ #53 : 04 июня 2021, 17:45:10 »
крайне интересно, что вам ответили люди имеющие реальное отношение к космонавтике
Там такие же "спецы", как и везде. Воюют вовсю.
Всё дело в том, что вопросов больше, чем ответов. И с каждым годом вопросов всё больше. А в науке не доказанное - лишь гипотеза. Американцы сами портят "доказательную базу", публикуя ретушированные фото и фотомонтажи.
Верования уважаю. Но тут другой случай. Одного лишь авторитетного имени (Леонов, Гречко, Феоктистов) для доказательства мало.

А Виталий - он неглупый парень. К кулаками не полез.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22940
  • "Неделин" 1982-92
.. О полетах на Луну
« Ответ #52 : 04 июня 2021, 17:29:25 »
Как противник версии "они были там" вы ничего на форуме "Новости космонавтики" по этому поводу не писали? Если да, можно ссылку, крайне интересно, что вам ответили люди имеющие реальное отношение к космонавтике. Пиарьтесь лучше на корабле- музее на собственном форуме и притягивайте туда же за яйца зеленого кота. Тут то это нафига?

Серёга, вот так общаться не надо! Не командуй кому и куда идти. Виталий - довольно близкий мне приятель. Никакого пиара здесь нет. Виталий - один из, мягко говоря, продвинутых молодых исследователь. Закончил МВТУ. Довольно популярный.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Холодилов Сергей Викторович

  • Ветеран ПИК
  • *
  • Сообщений: 1626
.. О полетах на Луну
« Ответ #51 : 04 июня 2021, 17:10:57 »
Как противник версии "они были там" вы ничего на форуме "Новости космонавтики" по этому поводу не писали? Если да, можно ссылку, крайне интересно, что вам ответили люди имеющие реальное отношение к космонавтике. Пиарьтесь лучше на корабле- музее на собственном форуме и притягивайте туда же за яйца зеленого кота. Тут то это нафига?

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. О полетах на Луну
« Ответ #50 : 04 июня 2021, 16:39:52 »
Есть в сети такой товарищ - Виталий Егоров, он же - Zelenyikot, блогер, энтузиаст изучения Луны, Марса и "окрестностей". Один из защитников "Они там были".

И тут - казус.
Привёл я в фейсбуке кадры из фильма "Разлом Сан-Андреас" с комментарием про совершенство кинотехники.
Реакция Виталия удивила. На что он намекнул?
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Сергеев Сергей Владимирович

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2240
  • "Спасск" 1976-1979 (весна), БЧ-4.
.. О полетах на Луну
« Ответ #49 : 29 апреля 2021, 21:29:23 »
  Ну, в отношении Коллинза определённо - последнее, "не был".

  Зато он стал первым человеком, совершившим два выхода в открытый космос за один полёт.

  Светлая память астронавту.

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. О полетах на Луну
« Ответ #48 : 29 апреля 2021, 20:46:37 »
Печально, когда люди уходят. 90 - хороший возраст.
В данном случае - независимо от "был там" или "не был"
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Сергеев Сергей Владимирович

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2240
  • "Спасск" 1976-1979 (весна), БЧ-4.
.. О полетах на Луну
« Ответ #47 : 29 апреля 2021, 20:28:53 »
  Астронавт Майкл Коллинз умер в возрасте 90 лет.

  https://news.mail.ru/society/46137684/

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. О полетах на Луну
« Ответ #46 : 24 июля 2019, 13:41:21 »
В принципе, это обычное дело - готовить речи для разных вариантов развития событий. В том числе и у нас.
Хотя в случае с программой "Аполлон" это лукавство. Личное мнение. Странно, что упомянуты только двое.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Казанов Владимир Леонидович

  • Заместитель председателя
  • *
  • Сообщений: 4045
  • КИК Сучан, 1967-70 гг., БЧ-4, ПДРЦ
.. О полетах на Луну
« Ответ #45 : 24 июля 2019, 09:26:30 »
Никсон подготовил проект речи на тот случай, если бы астронавты Аполлона-11 не выжили при посадке на Луну
(37-й президент Соединённых Штатов Америки (1969—1974),
Вот она:
Судьба решила, что люди, отправившиеся на Луну, чтобы исследовать мир, останутся на Луне, чтобы покоиться с миром.
Эти храбрые люди, Нил Армстронг и Эдвин Олдрин, знают, что надежды на их возвращение нет.
Но они также знают, что в их жертве есть надежда для человечества.
Эти два человека отдают свои жизни в благороднейшей цели человечества: поисках истины и понимания.
Их будут оплакивать их семьи и друзья; они будут оплакиваться своим народом; они будут оплакиваться людьми всего мира; их будет оплакивать Мать-Земля, которая посмела отправить двух своих сыновей в неизвестность.
В своем исследовании они побудили людей мира почувствовать себя единым целым; в своей жертве они более тесно связывают братство людей.
В древние времена люди смотрели на звезды и видели своих героев в созвездиях. В наше время мы делаем то же самое, но наши герои - эпические люди из плоти и крови.
Другие последуют и обязательно найдут дорогу домой. В поиске человека не будет отказано. Но эти люди были первыми, и они останутся главными в наших сердцах. Каждый человек, который смотрит на луну в предстоящие ночи, будет знать, что есть какой-то уголок другого мира, который навсегда человечество.
Белый дом, 1969
https://tanjand.livejournal.com/2797013.html?utm_source=pulse_mail_ru&utm_referrer=https:%2F%2Fpulse.mail.ru
Если б молодость знала, если б старость могла

Оффлайн Клестер Александр Павлович

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 4204
  • "Спасск" 75-78
.. О полетах на Луну
« Ответ #44 : 28 ноября 2018, 18:38:09 »

Оффлайн Клестер Александр Павлович

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 4204
  • "Спасск" 75-78
.. О полетах на Луну
« Ответ #43 : 28 ноября 2018, 18:13:20 »
                                 Дайте китайцам координаты приземления (прилунение) американцев,они посмотрят. Да наверное уже знают,или?

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22940
  • "Неделин" 1982-92
.. О полетах на Луну
« Ответ #42 : 28 ноября 2018, 17:50:57 »
Я тут пару месяцев назад задался вопросом: а американцы хоть раз стреляли на предельную дальность? Я не нашёл ответа, но получается, что нет. И вся их заявленная дальность Трайдента в 13 тысяч км - теоретическая. Врут, поганцы!
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. О полетах на Луну
« Ответ #41 : 28 ноября 2018, 17:08:07 »
В фильме как раз показаны две точки зрения на проблему: и "за", и "против". До сих пор ведется большая исследовательская работа, ученые пытаются доказать, что американцы все-таки были на Луне!

Отношение к теории «лунного заговора»
Большинство специалистов считает теорию «лунного заговора» несерьёзной, однако некоторые занимают более осторожную позицию, например, существует мнение специалистов ФГУП ЦНИИМАШ, выраженное следующими словами: «Что касается прямых подтверждений физического пребывания астронавтов на Луне, то они (отрицательные или положительные) будут неоспоримо получены в ходе предстоящего процесса освоения Луны…»

Забавно: г-н Рогозин решил проверить, были ли американцы на Луне?
Видимо почуял настроение руководства (а Рогозин чует его обычно) не доверять больше словам "партнёров" - надоверялись.

Тут была ссылка на мнение специалистов ЦНИИМАШа: "освоим Луну и проверим". На днях я сам услышал подобное высказывание вживую. Непонятно, правда, как собираются проверить? Наши батуты пока слабоваты.


Выскажу своё мнение.
Прямых доказательств пребывания граждан США на Луне нет. Зато есть вопросы. Вот три:
1.
Можно ли представить, что американцы, так тщательно оберегающие жизни своих сограждан, пошлют астронавтов в облёт Луны (Аполлон-8) спустя всего 8 месяцев после неудачи Сатурна-5 с Аполлоном-4? Напомню, после каждой из катастроф шаттлов запуски возобновлялись спустя 2-2.5 года, чтобы не дай Бог...
2.
Можно ли представить, чтобы на пике достижений главного конструктора сняли? Фон Брауна - сняли. В самый разгар удачных полётов на Луну. За что?
3.
Две советских черепахи - первые живые существа, облетевшие в 1968 г. Луну - вернулись домой с испорченной печенью и селезёнкой.
Экипажи 9-ти Аполлонов облетели Луну и по возвращении бодро топали по палубе подобравших их авианосцев. А как у них дела с печёнкой-селезёнкой?


В США технологии постановок шоу уже в те времена были на высоком уровне. Телевидение, кино, электроника... И когда требуется поддержать престиж "исключительной нации", то на создание шоу бросаются все силы, умение и куча денег.

У русских врать получается плохо, а "по-честному" - с трудом, но получается. "Союзы" - получились, Лунная программа  - нет.
"Сатурн-5" "по-честному" у Брауна не получился, потому его заменили на шоуменов. Шоу удалось, а требуемый результат получен: Америке досталась слава первопроходцев, а СССР - свёрнутая лунная программа. Потом была и другая ложь: 9/11, пробирка Пауэлла... С размахом, убедительно, громко...

Леонов, Феоктистов, Гречко - они летали вместе с американцами на Луну? Нет. Но, говорят, принимали сигналы. Это доказательство?
В сети гуляет фраза другого космонавта:  "Приказано считать, что они там были, хотя у нас безусловных подтверждений этому нет"

Но теперь Рогозин со всем разберётся!  00_12
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22940
  • "Неделин" 1982-92
.. О полетах на Луну
« Ответ #40 : 31 января 2018, 20:42:32 »
За иностранными спутниками не наблюдали, это не было задачей "космофлота". Так же, как и нашей.
Самый лучший сайт о Морском космическом флоте - http://niskgd.ru

Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Маркус Лопес

  • Первый галс
  • **
  • Сообщений: 1
  • Какой корабль и годы службы?
.. О полетах на Луну
« Ответ #39 : 31 января 2018, 20:15:24 »
Добрый день, подскажите пожалуйста где можно почитать о работе космофлота. Интересует работа по наблюдениям за иностранными спутниками, программе аполлон и прочее.

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22940
  • "Неделин" 1982-92
.. О полетах на Луну
« Ответ #38 : 16 января 2018, 15:19:27 »
Ба! Почти родное Г-4149, затем это РНИИ КП, а нынче Российские космические системы. Именно там работала и Валя Чеснокова, и Слава Терёхин и множество других наших замечательных друзей по жизни.

Директор Гусев как-то принимал меня, совсем молодого человека, в своём кабинете, командировочное подписывал.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Казанов Владимир Леонидович

  • Заместитель председателя
  • *
  • Сообщений: 4045
  • КИК Сучан, 1967-70 гг., БЧ-4, ПДРЦ
.. О полетах на Луну
« Ответ #37 : 16 января 2018, 15:07:15 »
Рассекречен отчет о советской миссии на Луну
Холдинг «Российские космические системы» к 45-летнему юбилею миссии «Луноход-2» выложил в открытый доступ ранее доступный только специалистам отчет о работе систем связи межпланетной станции «Луна-21» и ровера «Луноход-2».
Документ состоит из двух частей. В первой описывается работа комплекса бортовой аппаратуры РК-Е8 с системой малокадрового телевидения, во второй — наземного комплекса связи «Сатурн-МС». Эти системы обеспечивали управление «Луноходом-2», позволяли получать изображения с поверхности спутника Земли, телеметрическую информацию и определять координаты ровера.
Полный текст читайте здесь: https://lenta.ru/news/2018/01/16/moon/
Если б молодость знала, если б старость могла

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22940
  • "Неделин" 1982-92
.. О полетах на Луну
« Ответ #36 : 03 марта 2017, 00:11:53 »
Индийский лунный зонд "Чандраян-1" (Chandrayaan-1) сфотографировал место посадки "Аполлона 15". Снимки приведены и описаны в статье, написанной сотрудниками Индийского космического агентства (ISRO). Коротко о фотографиях пишет индийская газета The Times of India.

Камера, установленная на борту "Чандраяна-1", запечатлела не только район посадки американского космического корабля, но также следы, оставленные на поверхности спутника колесами лунохода. Разрешение фотографий не позволяет увидеть отпечатки ног самих астронавтов.

Индия запустила свой первый беспилотный лунный зонд 22 октября 2008 года. В задачи "Чандраяна-1" входило фотографирование поверхности Луны и составление минералогической и географической карт земного спутника. Спустя 312 дней пребывания зонда на лунной орбите связь с ним была потеряна. Представители ISRO объявили о завершении работы "Чандраяна-1", отметив, что зонд выполнил большую часть миссии. Позже появилась информация, что зонд будет находиться на орбите Луны еще тысячу дней, после чего разобьется о поверхность спутника.

https://lenta.ru/news/2009/09/03/apollo/
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Казанов Владимир Леонидович

  • Заместитель председателя
  • *
  • Сообщений: 4045
  • КИК Сучан, 1967-70 гг., БЧ-4, ПДРЦ
.. О полетах на Луну
« Ответ #35 : 25 февраля 2017, 19:29:36 »
США изучают возможность осуществить пилотируемый полет вокруг Луны уже в следующем году, что станет первым событием такого рода с завершения программы «Аполлон» в начале 70-х годов ХХ века, сообщает Bloomberg.
Национальное управление по воздухоплаванию и исследованию космического пространства (NASA) в ответ на просьбы Белого дома создало команду для изучения возможности сокращения срока прежних планов по запуску пилотируемого полета вокруг Луны, которые предполагали запуск к 2021 году. Об этом заявил заместитель главы NASA по пилотируемым программам Уильям Герстенмайер.
Предварительные результаты работы команды должны быть готовы примерно через месяц. «У нас есть хороший, четкий список всех вещей, которые мы должны физически изменить (в ракете-носителе на стадии разработки – RNS), — сказал Герстенмайер во время телефонной конференции с журналистами. — Мы попросили команду изучить, какие дополнительные тесты будут необходимы, чтобы добавить в космический аппарат еще и команду, и какие дополнительные риски это создаст».
Возобновление пилотируемых полетов будет означать скачок к более глубокому освоению космоса, в том числе, к отправке людей на Марс, констатирует агентство. Президент Дональд Трамп обещал поддержать более амбициозную космическую программу США, заявив в своей инаугурационной речи, что США «готовы раскрыть тайны космоса».
NASA не отправляла людей за пределы околоземной орбиты с последних лунных миссии более 40 лет назад. NASA изучает возможность отправить экипаж из двух человек в первый полет вокруг Луны, который продлится около восьми или девяти дней, сообщил журналистам заместитель помощника директора НАСА Уильям Хилл.
https://rns.online/economy/SSHa-gotovyat-pilotiruemii-polet-vokrug-Luni-v-2018-godu-2017-02-25/
Если б молодость знала, если б старость могла

Оффлайн Казанов Владимир Леонидович

  • Заместитель председателя
  • *
  • Сообщений: 4045
  • КИК Сучан, 1967-70 гг., БЧ-4, ПДРЦ
.. О полетах на Луну
« Ответ #34 : 14 декабря 2016, 11:48:23 »
Отечественные СМИ со ссылкой на Московский государственный технический университет (МГТУ) имени Баумана и Институт космических исследований (ИКИ) РАН сообщили подробности о разрабатываемом в нашей стране новом луноходе (НИР «Луна-Луноход»).
Ученые сегодня рассматривают 3 концепции роботизированных комплексов, которые отправятся на спутник Земли через несколько лет.
Каждый из 3 вариантов отличается массой и габаритами.
В самой легкой и простой версии это небольшая 30-килограммовая роботизированная платформа для работы рядом с местом посадки спускаемого аппарата. Дальность ее хода будет скромной, но современная миниатюризация приборов и систем позволяет даже такой маленькой машине искать участки с высоким содержанием воды, делать панорамную съемку, брать пробы грунта и доставлять их к спускаемым аппаратам. Такой мини-луноход можно взять на борт российской автоматической станции «Луна-25», готовящейся к отправке к Луне уже в 2019 году
Впрочем, куда большими возможностями будут обладать варианты «среднего» и «тяжелого» лунохода. При массе около 250 килограммов «средний» аппарат для исследования лунной поверхности будет оснащен солнечными батареями. Их использование даст возможность путешествовать по Луне на дальность до 400 километров. Эту версию лунохода можно отправить на спутник Земли в 2021 году другим космическим аппаратом «Луна-Ресурс-1» (посадочный аппарат изображен ниже).
Наконец, самый крупный вариант будет иметь сразу 2 источника питания – солнечные батареи и радиоизотопный термоэлектрический генератор (РИТЭГ, ядерный источник питания). Это позволит использовать аппарат в любых условиях и разместить на нем 70 кг научной аппаратуры, бур, способный брать пробы грунта с глубины до 1,5 метров, а также 16 малых станций для изучения реголита (поверхностный слой сыпучего лунного грунта) и сейсмической активности. Эти станции российский «атомный» луноход будет расставлять, продвигаясь по своему маршруту.
http://www.tehnoomsk.ru/node/2463
Если б молодость знала, если б старость могла

Оффлайн Казанов Владимир Леонидович

  • Заместитель председателя
  • *
  • Сообщений: 4045
  • КИК Сучан, 1967-70 гг., БЧ-4, ПДРЦ
.. О полетах на Луну
« Ответ #33 : 28 ноября 2016, 06:49:18 »
Специалисты Самарского государственного технического университета и НПО имени Лавочкина в течение ближайших 2 лет представят действующий образец «робототехнического комплекса для 3D-печати каменных объектов на Луне». Несмотря на фантастичность названия проекта, он технически осуществим, и будет использоваться при строительстве на поверхности спутника Земли при ее освоении в 2030-х годах российскими космонавтами.
Российские инженеры предложили спекать лунный грунт при помощи сфокусированного пучка солнечного света и создавать, таким образом, каменные блоки для строительства объектов на поверхности Луны. Как сообщают отечественные СМИ, экспертом данного проекта назначен ведущий научный сотрудник Института астрономии РАН Александр Багров. По его мнению, современная компьютерная техника полностью автоматизирует процесс, а «выполнение работ на объекте с помощью «солнечного» 3D-принтера может оказаться на много порядков дешевле, чем отправка в космос готовых строительных модулей, не защищенных от радиации». На поверхности будут изначально возведены оболочки из каменных блоков для защиты доставленных с Земли модулей, а также препятствовать разлету пыли от работающих ракетных двигателей приземляющихся и взлетающих аппаратов. При этом ученый и его коллеги уверены, что самый рациональный вариант освоения Луны при развертывании там российских обитаемых баз – строительство подземных объектов после создания необходимой для снабжения инфраструктуры на поверхности спутника.
https://cont.ws/post/438982
Если б молодость знала, если б старость могла

Оффлайн Казанов Владимир Леонидович

  • Заместитель председателя
  • *
  • Сообщений: 4045
  • КИК Сучан, 1967-70 гг., БЧ-4, ПДРЦ
.. О полетах на Луну
« Ответ #32 : 22 октября 2016, 09:13:51 »
В России принято положительное решение по программе создания луноходов
21/10/2016
 Российская космическая программа со следующего года будет включать в себя создание новых луноходов (НИР «Луна-Луноход»). Совет Российской академии наук по космосу подтвердил выделение средств на научно-исследовательскую работу по теме.
Головной организацией определен Институт космических исследований Российской академии наук (ИКИ), соисполнителями работ названы ЦНИИмаш (головная научная организация «Роскосмоса»), Институт геохимии и аналитической химии имени Вернадского РАН, Институт радиотехники и электроники имени Котельникова РАН, НПО имени Лавочкина (предприятие, где в 1960-70-х гг. создавались советские луноходы), ВНИИТрансмаш (создатели колес для луноходов) и Санкт-Петербургский политехнический университет имени Петра Великого. Уже до конца 2016 года будет подготовлено обоснование научных задач, решаемых с помощью луноходов, сформировано техническое задание и начата разработка эскизного проекта русского роботизированного аппарата для исследования лунной поверхности.
Российская программа по освоению спутника Земли уже включает в себя запуск серии новых ИСЗ к Луне (первые спутники уже строятся) в ближайшее десятилетие, с выходом на пилотируемые полеты и создание первой обитаемой базы в 2030-х годах. Огромный советский опыт в создании «Луноходов» снова будет востребован с учетом новой элементной базы, создаваемой сегодня на российских технических предприятиях. СССР первым в мире доставил и использовал на поверхности Луны дистанционно управляемые луноходы: «Луноход-1» начал свою работу в ноябре 1970 года, а «Луноход-2» в январе 1973 года. Оба аппарата позволили получить тысячи фотоснимков лунной поверхности. В 1977 году планировалось запустить «Луноход-3», но почему-то старт не состоялся, и аппарат остался в НПО имени Лавочкина в полностью работоспособном состоянии – сегодня он находится в музее предприятия. Из аналогичных зарубежных автоматизированных аппаратов на Луне работал только китайский "Юйту" (2013-2014 годы). Интересно, что и здесь не обошлось без наших разработок: обогрев китайского лунохода осуществлялся за счёт радиоизотопного нагревательного элемента производства Саровского центра ЭМЗ «Авангард», работающего на плутонии-238.
http://www.tehnoomsk.ru/node/2347

Если б молодость знала, если б старость могла

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22940
  • "Неделин" 1982-92
.. О полетах на Луну
« Ответ #31 : 29 сентября 2016, 10:31:31 »
...
так же сегодня поразила вот такая заметка:
...
неужели еще не отлажена система подготовки и кто как не сам Роскосмос должен этим заниматься.

Витя, дело не в Роскосмосе. Дело в нашем законодательстве, точнее в преслувутом законе 44, который губит всё, что шевелится. При Иосифе Виссарионыче разработчика закона расстреляли бы, это крупнейшая диверсия за последние 20 лет.
Сейчас существует сложнейшая система конкурсных процедур, появился огромный отряд специалистов по контрактам, толпа сертифицированныъ платных специалистов, куча платных курсов, несколько сайтов по госзакупкам - всё это придумано для борьбы с коррупцией. Я работал с этим законом, это просто ужас. Простой пример. Раньше сельская администрация могла, к примеру, построить колодец за 30 000 рублей. Точка. Никаких конкурсов, никаких ограничений, а найти колодезника в деревне нынче не так просто. Ну выпьют потом пузырь глава администрации с плотниками.
Теперь глава должен иметь не менее 2-х сертифицированных специалистов (около 60 тысяч на двоих), одного конкурсного управляющего (хоть совмещать разрешили, а так ещё 30 тыс), выход в интернет на сайты госзакупок ( компьютер, провайдер, программмист - тыщ 30 тоже выйдет). Итого

После этого разработать план закупок, утвердить его в вышестоящем распорядителе бюджета и опубликовать в интернете конкурсную процедуру с одним участником в сумму 30 000 р.
Итого на колодец ушло - 150 000.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Усов Виктор Юрьевич

  • По местам стоять...
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3136
  • "Спасск" (1984-1987) Боц. ком.
.. О полетах на Луну
« Ответ #30 : 29 сентября 2016, 07:01:08 »
Что то странное творится с нашей Лунной программой, сегодня наткнулся на такое:
Ракетно-космическая корпорация "Энергия" предлагает приступить к созданию окололунной орбитальной платформы в конце 2022 года.
 
Гендиректор корпорации Владимир Солнцев на конгрессе Международной астронавтической федерации, рассказал, что созданию окололунной станции должны предшествовать исследования Луны с помощью роботов.

С первой половины 2025 года платформа должны начать посещать экипажи, передает ТАСС. Доставку космонавтов предлагается производить на американских кораблях "Орион".



На первую половину 2027 года запланирован запуск к ней российского космического корабля "Федерация".

Пилотируемый полет на Луну намечен на 2029 год.

кстати капсула показана якобы после приземления, странно что-то при температуре 2200 градусов эмблема флага даже не обуглилась.

Удивительно, почему наши не хотят работать над своим кораблем разработки то уже есть, да и опыта у нас побольше чем у апонентов http://loveopium.ru/kosmos/novyj-rossijskij-kosmicheskij-korabl.html



Американский типа многоразовый расчитан на 15 лет эксплуатации, неужели все дело в обшивке, не могут придумать чтоб выдерживала большие температуры?

так же сегодня поразила вот такая заметка:
Госкорпорация "Роскосмос" объявила тендеры на осуществление запусков трех спутников системы ГЛОНАСС в 2017-2018 годах.
 
"Цель: оказание услуг по подготовке к запуску космического аппарата системы ГЛОНАСС с использованием ракеты-носителя "Союз-2.1б" и разгонного блока "Фрегат" с космодрома Плесецк", - говорится в конкурсной документации на сайте госзакупок.

Суммарно за три запуска Роскосмос готов заплатить 1 млрд 142 млн 705 тыс. 180 руб. Первый из них должен состояться до 25 декабря 2017 года, остальные два - до 25 ноября 2018 года.

Ранее госкорпорация заказала доставку на космодром Плесецк для запуска спутников системы "Глонасс-М" трех ракет-носителей "Союз-2.1б" и трех разгонных блоков "Фрегат".

Lо конца 2017 года орбитальную группировку отечественной навигационной системы ГЛОНАСС могут пополнить до восьми спутников. При этом для запусков могут использовать не только "Союзы", но и тяжелые ракеты "Протон-М".

В феврале и мае 2016 года были запущены два аппарата серии "Глонасс-М", после чего число спутников в системе ГЛОНАСС (Глобальная навигационная спутниковая система) достигло 27, из которых 23 используются по целевому назначению, два выведены в орбитальный резерв, один находится на этапе летных испытаний, еще один - временно выведен на техобслуживание.


неужели еще не отлажена система подготовки и кто как не сам Роскосмос должен этим заниматься.
Свистать всех наверх!

Оффлайн Казанов Владимир Леонидович

  • Заместитель председателя
  • *
  • Сообщений: 4045
  • КИК Сучан, 1967-70 гг., БЧ-4, ПДРЦ
.. О полетах на Луну
« Ответ #29 : 28 июня 2016, 18:40:17 »
МОСКВА, 27 июня. /ТАСС/.
Концепция проекта создания международной окололунной станции одобрена странами-участницами проекта Международной космической станции (МКС), говорится в годовом отчете Ракетно-космической корпорации "Энергия".
"Международная рабочая группа одобрила предполагаемый сценарий построения и эксплуатации международной окололунной посещаемой платформы", - говорится в документе.
В настоящее время рассматриваются два варианта конфигурации платформы начального этапа, предполагающие создание станции, состоящей на первой фазе из модулей массой до десяти тонн, запускаемых американской сверхтяжелой ракетой SLS совместно с кораблем Orion.
При этом в первом варианте основой должен стать жилой модуль, который будет иметь возможность проведения пилотируемой экспедиции длительностью до 30 дней, тогда как второй предполагает, что основой станции станет энергодвигательный модуль с электроракетной двигательной установкой.
На второй фазе строительства в обоих случаях к платформе будет доставлен тяжелый двигательный модуль (на грузовом запуске SLS) с энергодвигательной установкой мощностью не менее 150 кВт.
Ранее в совместной презентации российской РКК "Энергия" и американской Boeing было объявлено, что варианты создания базы на лунной орбите предусматривают легкую и тяжелую станции (массой до 24 тонн).

Подробнее на ТАСС: http://tass.ru/kosmos/3407188
Если б молодость знала, если б старость могла

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22940
  • "Неделин" 1982-92
.. О полетах на Луну
« Ответ #28 : 19 мая 2016, 18:23:42 »
О космических "фальсификациях".
Очень фейковый сайт, но почитать и поломать голову интересно:
http://www.falsehood.me/home/1

Например:

1.7.5 Пилотируемая космонавтика

А вот без этого замечательного термина никакая МКС существовать просто не в состоянии. Неужели можно предъявить претензии и в таком относительно простом действии?
Увы! Не такое уж оно простое, как нам представляют.
Вот летает наша станция, пусть будет "Салют". С того же космодрома Байконур выпускают космический корабль. Время старта космического аппарата выбирается так, чтобы после выведения в космос плоскость его орбиты максимально совпадала с плоскостью орбиты орбитальной станции. А далее небольшими корректирующими импульсами КК подгоняют к станции. Всё разумно.
Сейчас летает такая же наша станция МКС - сборные блоки которой запускались с того же Байконура. И наши КК отработанным маневром благополучно к ней стыкуются.
Но к МКС стыкуются и шаттлы. А их стартовая плоскость орбиты ну никак не совпадает с орбитой МКС. Значит, сначала надо развернуть шаттл до совпадения плоскостей.
Для простоты рассмотрим поворот на 45 градусов. Для этого надо создать шаттлу такой же вектор скорости, но под 90 градусов, тогда результирующая и будет 45 градусов. Простая такая задача на сложение векторов.
Итак, маневренными двигателями разворачиваем шаттл на 90 градусов (он теперь летит в том же направлении, но боком) и включаем маршевый двигатель, чтобы создать вектор такой же скорости. Но ведь такая же скорость - это 1-я космическая скорость! Значит, надо маршевым двигателем разогнать шаттл с нуля до 8 км/сек!
Вот тут-то нам, наконец, и пригодится Циолковский с его расчетами из раздела 1.1:  стартовая масса одноступенчатой ракеты должна примерно в 14 раз превышать конечную массу.
У шаттла есть дополнительные ступени? Нет? Ну, тогда ему негде взять еще 13 своих масс! Увы, никакие развороты на орбите просто невозможны.
Энергетические возможности нашей цивилизации просто еще не позволяют вести какие-либо звездные войны. Хотя одноименный фильм и создал нам всем такую уверенность, позволяющую вешать нам лапшу на уши.

Впрочем, можно точно подобрать моменты запуска шаттла, чтобы он оказался в одной плоскости с МКС (как-то на этом совершенно не акцентируют внимания). Но как быть со спутниками?
Проблема поворота плоскости орбиты непосредственно касается сети стационарных спутников: как же их выводили на разные орбиты с одного и того же космодрома? А главное, как их выводили на экваториальную орбиту?
Пожалуй, вопрос о спутниках тоже можно считать закрытым.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22940
  • "Неделин" 1982-92
.. О полетах на Луну
« Ответ #27 : 03 февраля 2016, 22:25:23 »
3-го февраля 1966 года в 18:45 UTC советская автоматическая станция "Луна-9" (01954 / 1966 060А) впервые в мире совершила мягкую посадку на поверхности Луны в Океане Бурь, западнее кратеров Рейнер и Марий, в точке с координатами 64 градуса 22 минуты западной долготы и 7 градусов 8 минут северной широты и передала на Землю высококачественные панорамные телевизионные изображения лунной поверхности. Автоматическая станция "Луна-9" была запущена с космодрома Байконур 31 января 1966 года с помощью ракеты-носителя "Молния-М" и разгонного блока "Л". На трассе перелета к Луне 1 февраля была проведена коррекция траектории. При подлете к Луне была включена система астроориентации, которая осуществила поиск и захват сначала Солнца, а затем Луны и Земли. Была построена лунная вертикаль, которую поддерживала система управления. На высоте 75 км от поверхности Луны (за 48 секунд до посадки) по сигналу с высотомера были отделены два навесных отсека, включена двигательная установка и произведен наддув баллонов-амортизаторов. На расстоянии 260-265 метров от поверхности выключился основной двигатель, который обеспечил гашение скорости с 2600 м/с до нескольких м/с, и спуск происходил в режиме парашютирования при работающих управляющих соплах корректирующей тормозной двигательной установки.

На этом участке был высвобожден ленточный датчик-щуп длиной 5 метров, который при соприкосновении с лунной поверхностью выдал команду на отстрел автоматической лунной станции. 3 февраля 1966 года в 21 час 45 минут 30 секунд по московскому времени автоматическая лунная станция впервые в мире совершила мягкую посадку на поверхности Луны на западном крае Океана Бурь, западнее кратеров Рейнер и Марий, в точке с координатами 7° 8' с.ш. и 64° 32' з.д. Через 4 минуты 10 секунд после посадки, произошел сброс амортизационных баллонов, раскрылись лепестковые антенны, выравнивая станцию на лунной поверхности, и начался первый в мире сеанс радиосвязи с аппаратом, находящемся на поверхности другого небесного тела. По команде с Земли была включена телевизионная камера. При первой съемке не удалось получить качественных снимков из-за низкой высоты Солнца над горизонтом (примерно 3 градуса). В период до 6 февраля было проведено 7 сеансов связи со спускаемым аппаратом общей продолжительностью более 8 часов. На Землю были переданы первые в мире панорамы лунной поверхности, полученные при различных высотах Солнца над горизонтом (7, 14, 27 и 41 градус). Программа полета станции "Луна-9" была выполнена полностью.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. О полетах на Луну
« Ответ #26 : 29 декабря 2015, 11:44:34 »
Известия: http://izvestia.ru/news/600626#ixzz3vhGTZIZW

Из обновленного варианта Федеральной космической программы на 2016–2025 годы (ФКП) оказались вычеркнуты практически все работы по пилотируемым полетам на Луну.

В сравнении с тем проектом ФКП, что был представлен Роскосмосом в апреле этого года, из перечня финансируемых программ исчезли проекты «Создание лунного взлетно-посадочного комплекса» (ОКР «ППТК-2»), «Создание лунной орбитальной станции» (ОКР «ЛОС 1 этапа»), «Создание лунной базы» (ОКР «ЛБ 1 этапа»), «Создание лунного скафандра» (ОКР «ЛБ-Лскаф»), «Создание системы робототехнического обеспечения на Луне» (ОКР «ЛБ-Робот»).

Перечисленные изъятия позволили облегчить главу «Пилотируемые полеты» проекта ФКП — ее суммарный бюджет уменьшился до 329,7 млрд рублей с 418,2 млрд, фигурировавших в апрельском варианте программы.

Из-за отмены лунной пилотируемой программы связанные с ней мероприятия вычеркнуты из других разделов проекта ФКП-25: например из главы «Средства выведения космических аппаратов» выпал проект создания кисородно-водородного межорбитального буксира (ОКР «МОБ-КВТК»), который предназначался для доставки космического корабля на орбиту Луны.


Всего год назад появился разработанный предприятиями Роскосмоса, институтом РАН и МГУ проект Концепции российской лунной программы. Он предусматриваел создание лунного полигона и базы для добычи полезных ископаемых. В ней обозначалось, что «Луна является космическим объектом будущего освоения земной цивилизацией, и в XXI веке может начаться геополитическая конкуренция за лунные природные ресурсы».

Учитывая, как нещадно, без оглядки на будущие поколения, расходуются ресурсы Земли, стремление на Луну кажется совершенно естественным. И, возможно, тех, кто вовремя там не освоится, ждёт судьба лузеров. Ставка на "лёгкие и быстрые деньги", на нефтедоллары, без развития ресурсо- и энергосберегающих технологий - путь на дно.




Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Казанов Владимир Леонидович

  • Заместитель председателя
  • *
  • Сообщений: 4045
  • КИК Сучан, 1967-70 гг., БЧ-4, ПДРЦ
.. О полетах на Луну
« Ответ #25 : 30 ноября 2015, 14:26:48 »
Организация пилотируемого полета российских космонавтов на Луну потребует от четырех до шести пусков тяжелой ракеты-носителя «Ангара-А5В» с космодромов Плесецк и Восточный, сообщил источник в ракетно-космической отрасли.
По его словам, полет человека на Луну возможен по схеме, предусматривающей два парных пуска. Сначала на низкую околоземную орбиту выводится лунный взлетно-посадочный комплекс (ЛВПК), затем разгонный блок с эффективными криогенными компонентами топлива. Третьим пуском на орбиту выводится пилотируемый корабль, четвертым - еще один разгонный блок. После стыковки ЛВПК с пилотируемым кораблем на окололунной орбите экипаж спускается на поверхность внутри ЛВПК, выполняет программу исследований, возвращается на орбиту. Затем корабль отправляется к Земле.
При этом до организации пилотируемого полета еще один парный пуск «Ангары-А5В» потребуется, чтобы доставить и развернуть на поверхности Луны первый экспедиционный модуль лунной базы.
«Таким образом, полноценная первая российская экспедиция на Луну потребует шести пусков ракеты «Ангара-А5В», - заявил источник ТАСС.
Ранее глава ракетно-космической корпорации «Энергия» Владимир Солнцев говорил, что полет к Луне потребует четырех пусков «Ангары».
Как рассказал собеседник агентства, пуски планируется проводить парами с космодрома Восточный (Амурская область) и космодрома Плесецк (Архангельская область) с малыми промежутками между стартами. Согласно предполагаемой схеме, после выведения на орбиту произойдет стыковка комплекса общей массой до 70 тонн, после чего он отправится к Луне. В конце путешествия к окололунной орбите будет доставлена полезная нагрузка массой 18-20 тонн.
По предварительному плану, первый пилотируемый полет российских космонавтов на Луну возможен в 2029 году. За год до этого предполагается провести облет Луны, испытания и квалификацию космических средств для последующей пилотируемой высадки.
Однако такой проект может стать реальностью только в случае, если в проект Федеральной космической программы на 2016-2025 годы войдут работы по созданию пилотируемого транспортного корабля нового поколения, ракеты «Ангара-А5», «лунных» разгонных блоков и другой необходимой ракетно-космической техники и инфраструктуры.

http://vz.ru/news/2015/11/30/780971.html
Если б молодость знала, если б старость могла

Оффлайн Казанов Владимир Леонидович

  • Заместитель председателя
  • *
  • Сообщений: 4045
  • КИК Сучан, 1967-70 гг., БЧ-4, ПДРЦ
.. О полетах на Луну
« Ответ #24 : 25 мая 2015, 10:47:48 »
Россия запустит к Луне четыре космических аппарата
Москва. 25 мая. INTERFAX.RU — В ближайших планах «Лунной программы» Института космических исследований (ИКИ) РАН предполагают запуск четырех ключевых аппаратов, в задачи которых входит забор грунта, сообщил в интервью «Интерфаксу» директор ИКИ, вице-президент РАН Лев Зеленый.
«Есть так называемая большая программа, на отдаленную перспективу, которая включает в себя и пилотируемую часть. Она обсуждается. И есть подпрограмма, назовем ее условно научно-разведывательной. В ней предусмотрены четыре первые автоматические станции, которые отправятся к Луне», — сказал Зеленый.
«Первая в плане — это “Луна-25”. Она получила такое название с учетом того, что последняя советская лунная станция 1976 года называлась “Луна-24”. Мы хотим подчеркнуть, что стоим на плечах гигантов советской космической промышленности», — добавил он.
По словам директора ИКИ «Луну-25» запустят в конце 2017 — начале 2018 годов.
Следующим этапом станет автоматическая станция «Луна-26». Аппарат будет нести 12 приборов общим весом 120 кг. Постройка «Луны-26» идет с учетом результатов, которые уже получили американские аппараты, а также европейский, индийский, китайский и японский зонды.
Зеленый подчеркнул, что центральной частью «Лунной программы» станет аппарат «Луна-27», которая сядет в одной из приполярных областей Луны. «Его задача — взять пробы грунта с глубины до двух метров, при этом сохранить включения летучих веществ», — рассказал он.
Еще одним важным экспериментом станет станция «Луна-28», которая не только возьмет образцы грунта с Луны, но и доставит его на Землю с проведением более тонкого геохимического анализа, исследованием изотопного состава.

https://news.mail.ru/society/22131130/?frommail=1
Если б молодость знала, если б старость могла

Оффлайн Казанов Владимир Леонидович

  • Заместитель председателя
  • *
  • Сообщений: 4045
  • КИК Сучан, 1967-70 гг., БЧ-4, ПДРЦ
.. О полетах на Луну
« Ответ #23 : 06 марта 2015, 11:59:57 »
Российские пилоты готовы к полетам на Луну

Специалисты Центра подготовки космонавтов имени Гагарина (ЦПК) разработали систему отбора и подготовки космонавтов для полета к Луне и планетам Солнечной системы, заявил глава ЦПК Юрий Лончаков, сообщает РИА "Новости".
"Требования к кандидатам ужесточатся серьезно. Прежде всего, по здоровью. Здесь мы тесно сотрудничаем с Институтом медико-биологических проблем (ИМБП) РАН", - отметил Лончаков.
По его словам, космонавты готовы на все. И на "профилактическое" удаление гланд, и на удаление аппендикса.
"В программе подготовки экипажей к дальним полетам есть обучение простейшим медицинским операциям. Скажем, если воспалился зубной нерв, или что-то подобное. Но аппендикс на орбите никто не вырежет. Я думаю в будущем, на лунных и марсианских базах будут работать не только инженеры и ученые, но и обязательно врачи", - сказал Лончаков.

Александр ЮРЬЕВ

Если б молодость знала, если б старость могла

Оффлайн Усов Виктор Юрьевич

  • По местам стоять...
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3136
  • "Спасск" (1984-1987) Боц. ком.
.. О полетах на Луну
« Ответ #22 : 24 июля 2014, 07:36:22 »
Тайные смыслы разработчиков нам неведомы, можно только попытаться предположить и посмеяться вместе:
1. Как то связано с солнечным (земным)+лунным затмением;
2. С другой (отличной от видимой стороны) гравитацией;
3. Инопланетяне там и любят гулять;
4. Не видно ни черта всем остальным и поэтому можно все затраты иммитировать (пугать, удивлять, радовать, т.е. отвлекать от дел насущных землян), чем угодно и в нужное время ("при современном развитии печатного дела...")
09_10010
Свистать всех наверх!

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2136
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
.. О полетах на Луну
« Ответ #21 : 23 июля 2014, 19:45:29 »
А зачем нужна станция на орбите на обратной стороне Луны?
Тайные смыслы разработчиков нам неведомы, можно только попытаться предположить и посмеяться вместе:
1. Как то связано с солнечным (земным)+лунным затмением;
2. С другой (отличной от видимой стороны) гравитацией;
3. Инопланетяне там и любят гулять;
4. Не видно ни черта всем остальным и поэтому можно все затраты иммитировать (пугать, удивлять, радовать, т.е. отвлекать от дел насущных землян), чем угодно и в нужное время ("при современном развитии печатного дела...")

Оффлайн Холодилов Сергей Викторович

  • Ветеран ПИК
  • *
  • Сообщений: 1626
.. О полетах на Луну
« Ответ #20 : 23 июля 2014, 19:26:46 »
А зачем нужна станция на орбите на обратной стороне Луны?

Оффлайн Казанов Владимир Леонидович

  • Заместитель председателя
  • *
  • Сообщений: 4045
  • КИК Сучан, 1967-70 гг., БЧ-4, ПДРЦ
.. О полетах на Луну
« Ответ #19 : 23 июля 2014, 17:58:47 »
Российский модуль МКС переоборудуют в лунную станцию
Эксперты НАСА, Европейского космического агентства и Японского агентства аэрокосмических исследований поддержали инициативу Роскосмоса по созданию международной посещаемой окололунной станции на обратной стороне спутника Земли.
Для создания новой станции планируется модернизировать российский Научно-энергетический модуль (НЭМ) Международной космической (МКС) станции после вывода ее из эксплуатации, сообщил «Интерфаксу» источник в ракетно-космической отрасли.
Первоначально Роскосмос планировал использовать аналог НЭМ в проекте орбитальной станции «Мир-2», в настоящее время корпус модуля на МКС использован для создания модуля «Рассвет», предназначенного для выполнения стыковочных и грузовых функций.
РКК «Энергия» уже разработала новый проект НЭМ и передала его на экспертизу в Центральный научно-исследовательский институт машиностроения. К МКС модуль планируется запустить уже в 2018 году; ранее специалисты планировали запустить к МКС два модуля НЭМ.
Модернизация российского участка МКС предполагает установку стыковочных узлов для американских и российских космических аппаратов; ожидаемый срок эксплуатации лунной станции — 30 лет. Источник также отметил, что не исключается создание на базе российского сегмента МКС после 2020 года, когда Россия планирует завершить свое участие в орбитальном международном проекте российской околоземной станции.

http://lenta.ru/news/2014/07/23/w/
Если б молодость знала, если б старость могла

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 5661
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
.. О полетах на Луну
« Ответ #18 : 10 апреля 2014, 17:35:58 »
Вчера вечером, был запуск с Байконура.. ;) :D
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Оффлайн Усов Виктор Юрьевич

  • По местам стоять...
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3136
  • "Спасск" (1984-1987) Боц. ком.
.. О полетах на Луну
« Ответ #17 : 10 апреля 2014, 08:33:04 »
Роскосмос нацелился на Луну


Роскосмос начинает работы по созданию перспективной ракеты-носителя для запуска с космодрома "Восточный", а также прорабатывает проект ракеты сверхтяжелого класса для полетов на Луну.

Об этом заявил РИА Новости во вторник, 8 апреля, заместитель руководителя Федерального космического агентства (Роскосмос) Денис Лысков. "В рамках космодрома Восточный будет проектироваться более современная ракета-носитель, которая подойдет под разрабатываемый сейчас перспективный пилотируемый космический корабль", — сказал Лысков. По его словам, весом корабль будет порядка 14 тонн для низкой орбиты и до 20 тонн — для лунных миссий.

Замглавы Роскосмоса отметил, что сейчас открывается ряд работ НИОКР по созданию ракеты-носителя под перспективную транспортную систему.

"Что касается Луны, нам потребуется более тяжелый носитель — носитель сверхтяжелого класса, грузоподъемностью до 80 тонн. Эти работы сейчас находятся в стадии проработки технической. В ближайшее время есть поручение правительства подготовить предложение, чтобы государство приняло решение", — добавил он. Лысков подчеркнул, что в данный момент эта ракета еще не заложена.

Вице-президент РАН, директор Института космических исследований РАН, член Бюро КОСПАР Лев Зеленый также сообщил, что Роскосмосом создана группа по перспективному развитию лунной программы. До конца десятилетия планируется запустить три лунных аппарата — два посадочных и один орбитальный. Также идет подготовка пилотируемого полета на Луну. В перспективе — создание в 30-х годах этого века лунной базы длительного пребывания в космосе.
Свистать всех наверх!

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2136
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
.. О полетах на Луну
« Ответ #16 : 08 сентября 2013, 18:24:30 »
Потом придет очередной перец, лет через ... и скажет "что то надо делать ..."

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2136
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
.. О полетах на Луну
« Ответ #15 : 08 сентября 2013, 17:50:15 »
Ну, Сергей тогда же придется всех заставить серьезно и много работать ...

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 5661
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
.. О полетах на Луну
« Ответ #14 : 08 сентября 2013, 17:29:52 »
Когда же у нас, космическая программа ,заработает всерьез...  .111 :(
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Оффлайн Казанов Владимир Леонидович

  • Заместитель председателя
  • *
  • Сообщений: 4045
  • КИК Сучан, 1967-70 гг., БЧ-4, ПДРЦ
.. О полетах на Луну
« Ответ #13 : 07 сентября 2013, 11:11:24 »
США успешно вывели лунный зонд LADEE на орбиту
Стоимость исследовательской миссии составляет 280 млн. долларов
Ракета «Минотавр-5», стартовавшая с космодрома Уоллопс в США, успешно вывела на орбиту зонд LADEE, предназначенный для изучения атмосферы Луны, сообщает BBС News.
Зонд отделился от ракеты, как и планировалось, через 23 минуты после запуска и отправился в самостоятельный полет. Все системы зонда работают штатно.
Американские ученые надеются, что исследовательский зонд поможет им лучше понять, что из себя представляет лунная атмосфера. Они отмечают, что долгое время считалось, что у Луны вообще нет атмосферы. Однако уже сейчас известно, что это не соответствует действительности — на самом деле лунная атмосфера существует, просто она крайне разряженная по сравнению с земной. Зонд LADEE должен помочь ученым понять, как именно на Луне образовался лед. Кроме того, ученые хотят объяснить странное поведение лунной пыли, которая в некоторых случаях может левитировать высокого над поверхностью. Также планируется испытать новые лазерные системы связи, которые в случае хороших результатов могут в дальнейшем стать основой для коммуникации в космосе.
В августе 2013 года очередной неудачей закончились попытки запустить в космос первую за 12 лет ракету в Японии. Тогда запуск японской ракеты-носителя «Эпсилон» был отменен за несколько секунд до старта из-за компьютерного сбоя.

http://www.bfm.ru/news/228289?doctype=news
Если б молодость знала, если б старость могла

Оффлайн Усов Виктор Юрьевич

  • По местам стоять...
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3136
  • "Спасск" (1984-1987) Боц. ком.
.. О полетах на Луну
« Ответ #12 : 23 апреля 2013, 13:40:04 »
Как в 59 году фотографировали обратную сторону луны:

ФОТОГРАФИРОВАНИЕ И ПЕРЕДАЧА ИЗОБРАЖЕНИЯ

При разработке комплекса средств для фотосъемки и передачи изображения невидимой стороны Луны с автоматической межпланетной станции была успешно решена задача создания фототелевизионной системы для получения качественного полутонового изображения и передачи его на расстояния, измеряемые сотнями тысяч километров.

При этом был разрешен ряд сложных научно-технических проблем.

Во время фотографирования система ориентации обеспечила такое положение автоматической станции, при котором в поле зрения съемочных объективов находился лунный диск.

Конструктивное выполнение фототелевизионной аппаратуры обеспечило ее работоспособность в сложных условиях космического полета; была обеспечена сохранность фотоматериалов в условиях вредного воздействия космических излучений, нормальная работа блока обработки фотоматериалов и других блоков аппаратуры в условиях невесомости.

Для сверхдальней передачи изображений при весьма небольшой мощности радиопередатчика применена скорость передачи изображения в десятки тысяч раз более медленная, чем скорость передачи обычных вещательных телевизионных центров.

При первом фотографировании обратной стороны Луны целесообразно было снять возможно большую часть ее неизвестной поверхности. Это привело к необходимости фотографирования полностью освещенного диска, контрастность которого всегда значительно ниже, чем при боковом освещении, создающем тени от деталей рельефа. Для лучшей передачи малоконтрастного снимка в фототелевизионной аппаратуре применена автоматическая регулировка яркости просвечивающей трубки.

Для надежной бесподстроечной работы комплекса аппаратуры в переменных режимах были применены принципы саморегулирующихся схем. Согласование и управление работой всех звеньев, включая электронные схемы, оптические, механические и фотохимические устройства, осуществлялось специальной системой автоматики и программирования.

Фототелевизионная аппаратура, установленная на межпланетной станции, содержит следующие основные устройства. Фотоаппарат с двумя объективами с фокусными расстояниями 200 и 500 миллиметров, с помощью которых производилась одновременно съемка в двух различных масштабах. Объектив с фокусным расстоянием 200 миллиметров давал изображение диска, полностью вписывающееся в кадр. Крупномасштабное изображение, даваемое объективом с фокусным расстоянием 500 миллиметров, выходило за пределы кадра и давало более детальное изображение части лунного диска.

Съемка производилась с автоматическим изменением экспозиции для получения негативов с наивыгоднейшими плотностями и длилась около 40 минут, в течение которых обратная сторона Луны была многократно сфотографирована.

Фотографирование началось по командному сигналу, после того как объективы были наведены на Луну. Весь дальнейший процесс съемки и обработки пленки производился автоматически по заданной программе. Фотографирование производилось на специальную 35-миллиметровую фотопленку, выдерживающую обработку при высокой температуре.

Для предотвращения вуалирования пленки под действием космического излучения была предусмотрена специальная защита, выбранная на основании исследований, проведенных с помощью советских искусственных спутников и космических ракет.

После окончания съемки пленка поступила в малогабаритное устройство автоматической обработки, где производилось ее проявление и фиксирование.

Для обработки использовался специальный процесс, обеспечивающий малую зависимость параметров негатива от температуры. Были приняты необходимые меры для предотвращения нарушения процесса обработки в условиях невесомости. После обработки пленки производилась ее сушка и поглощение влаги, что обеспечило длительную сохранность пленки. После окончания обработки пленка поступила в специальную кассету и была подготовлена для передачи изображения.

На пленку заранее были экспонированы испытательные знаки, часть из которых была проявлена еще на Земле, а другая часть проявлена на борту станции в процессе обработки заснятых кадров с изображением обратной стороны Луны. Эти знаки были переданы на Землю и дали возможность проконтролировать процессы съемки, обработки и передачи изображений.

Для преобразования изображения, имеющегося на негативной пленке, в электрические сигналы использовались просвечивающая малогабаритная электронно-лучевая трубка высокой разрешающей способности и высокостабильный фотоэлектронный умножитель.

Передача изображений на Землю осуществлялась аналогично тому, как это делается при передаче кинофильмов телевизионными центрами.

Для отклонения луча электронно-лучевой трубки были применены экономичные низкочастотные развертывающие устройства. Усиление и формирование сигналов изображения осуществлялось специально разработанным узкополосным стабилизированным усилителем с устройством автоматической компенсации влияния изменения средней плотности негатива на выходной сигнал. Все схемы были выполнены в основном на полупроводниках.

Была предусмотрена передача изображения в двух режимах: медленная передача на больших расстояниях и быстрая на ближних расстояниях, при подлете к Земле.

Телевизионная система позволяла в зависимости от условий передачи изменять число строк, на которые разлагалось изображение. Максимальное число строк доходило до 1000 на один кадр.

Для синхронизации передающих и приемных развертывающих устройств использовался метод, обеспечивающий высокую помехоустойчивость и надежность работы аппаратуры.

Изображения Луны передавались с автоматической межпланетной станции по линии радиосвязи, которая в то же время служила для измерения параметров движения самой станции, а именно: расстояния, скорости и угловых координат, а также для передачи результатов научных экспериментов с помощью телеметрической аппаратуры. Включение и выключение различных приборов на борту станции и изменение режимов их работы производилось путем передачи с Земли на борт специальных команд по той же радиолинии.

Передача изображений Луны и все другие функции в линии радиосвязи со станцией осуществлялись с помощью непрерывного излучения радиоволн (в отличие от импульсного излучения, применявшегося ранее в некоторых случаях). Такое совмещение функций в единой линии радиосвязи при непрерывном излучении произведено впервые и дало возможность обеспечить надежную радиосвязь вплоть до максимальных расстояний при минимальных затратах энергии на борту.

Линия радиосвязи со станцией состояла из двух частей: линии «Земля - Станция» и линии «Станция - Земля», и включала в себя командные устройства, мощные радиопередатчики, высокочувствительные приемные и регистрирующие устройства, антенные системы, расположенные на наземных пунктах радиосвязи, а также передающие, приемные и антенные устройства, установленные на межпланетной станции. Помимо этого на борту станции были размещены командные и программные радиотехнические устройства.

Вся аппаратура линии радиосвязи как на борту, так и на наземных пунктах была задублирована для повышения надежности связи. В случае выхода из строя одного из радиотехнических приборов на борту или исчерпания ресурсов его работы он может быть заменен резервным прибором путем подачи соответствующей команды с наземного пункта управления.

Передача изображений Луны производилась по командам с Земли. Этими командами включалось питание бортовой телевизионной аппаратуры, протяжка фотопленки и производилось подключение телевизионной аппаратуры к бортовым передатчикам. В результате на Землю передавался закон изменения яркости вдоль строк, на которые разлагается изображение.

Общий объем научной информации, передававшийся по линии радиосвязи, включая кадры изображения Луны, намного превосходил тот объем информации, который передавался с первой и второй советских космических ракет.

Для надежной передачи этой информации при наличии значительного уровня шумов космического радиоизлучения был применен особо эффективный метод радиосвязи, обеспечивающий минимальное потребление энергии от бортовых источников питания.

По соображениям экономии электрической энергии мощность бортовых радиопередатчиков была установлена в несколько ватт. В бортовой приемной и передающей радиоаппаратуре были применены полупроводники и другие современные детали и материалы. Особое внимание было обращено на достижение минимального объема и веса приборов.

О трудностях, с которыми сопряжено обеспечение надежной радиосвязи с межпланетной автоматической станцией, можно получить представление, если подсчитать, какая часть мощности, излучаемой бортовым радиопередатчиком, попадает в наземное приемное устройство.

Для того, чтобы связь со станцией не прекращалась при ее вращении, антенны станции излучают радиосигналы, равномерно во всех направлениях так, что мощность излучения, приходящаяся на единицу поверхности, будет одинакова для всех точек воображаемой сферы, в центре которой находится станция.

В наземную приемную антенну попадает часть мощности излучения, определяемая соотношением эффективной площади приемной антенны к поверхности сферы с радиусом, равным расстоянию от станции до приемного пункта. Поэтому для приема сигналов со станции используются большие приемные антенны.

Однако даже в этом случае при максимальном удалении станции от Земли принимаемая часть мощности излучения бортового передатчика в 100 миллионов раз меньше средней мощности, принимаемой обычным телевизионным приемником. Для приема таких слабых сигналов нужны очень чувствительные приемные устройства, имеющие малый уровень выходных шумов.

Шумы на выходе наземного приемного устройства складываются из шумов космического радиоизлучения, принятых антенной, и собственных шумов приемника, которые рядом специальных мер сводились к минимуму. Уменьшение уровня шумов, как правило, связано со снижением скорости передачи информации.

В связи со сказанным в линии радиосвязи применены такие методы обработки и передачи сигналов на борту станции и на наземных приемных пунктах, при которых в максимальной степени снижается уровень шумов и сохраняется допустимая скорость передачи.

Экономичное использование источников питания на борту станции, наличие линии радиосвязи с непрерывным излучением и совмещенными функциями, применение на Земле специальных приемных антенн, высокочувствительных приемных устройств, использование специальных методов обработки и передачи сигналов - все это позволило обеспечить надежную радиосвязь с автоматической межпланетной станцией, безотказное действие командной радиолинии и планомерный съем изображений Луны и телеметрической научной информации.

Сигналы телевизионного изображения, принятые наземными приемными пунктами, регистрировались различной аппаратурой, что обеспечивало необходимое резервирование и давало возможность контролировать ход передачи и исключать специфические искажения, вызванные особенностями линии радиосвязи и регистрирующих устройств.

Фиксация сигналов изображения Луны производилась на специальных устройствах регистрации телевизионных изображений на фотопленку, на аппаратах магнитной записи с высокой стабильностью скорости движения магнитной ленты, на скиатронах (электронно-лучевых трубках с длительным сохранением изображения на экране) и на аппаратах открытой записи с регистрацией изображения на электрохимической бумаге. Материалы, полученные от всех видов регистрации, используются при изучении невидимой части Луны.

С помощью телевизионной системы, установленной на борту межпланетной автоматической станции, передача изображений осуществлялась на расстояния до 470 тысяч километров. Тем самым впервые экспериментально подтверждена возможность передачи в космическом пространстве на сверхдальние расстояния полутоновых изображений высокой четкости без существенных специфических искажений в процессе распространения радиоволн.
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/mater-luna1-3/03.html
Свистать всех наверх!

Оффлайн Казанов Владимир Леонидович

  • Заместитель председателя
  • *
  • Сообщений: 4045
  • КИК Сучан, 1967-70 гг., БЧ-4, ПДРЦ
.. О полетах на Луну
« Ответ #11 : 08 января 2013, 08:04:28 »
Ученые выбрали Южный полюс Луны в качестве места посадки
07 января 2013, 16:08

Посадочный аппарат «Луна-Глоб-1» прилунят, вероятнее всего, в районе Южного полюса, сообщил директор Института космических исследований (ИКИ) РАН Лев Зеленый.
«Раньше мы рассматривали оба полюса. Сейчас Южный полюс предпочтительней и с точки зрения топографии и с точки зрения данных по наличию водяного льда», - сказал он «Интерфаксу-АВН».
По словам ученого, запуск посадочного аппарата состоится в 2015 году, а орбитального лунного модуля - в 2016 году. После чего ИКИ совместно с НПО имени Лавочкина (производителем зондов) планирует отправить к Луне тяжелый научный аппарат, а также совместно с Индией осуществить миссию «Луна-Ресурс».
При этом существует несколько вариантов мест посадки, однако это будут не кратеры. а склоны, не имеющие собственных названий. «Первую посадку мы планируем осуществить на Южном полюсе Луны. Это будет спускаемый аппарат "Луна-Глоб". Следующий аппарат, который полетит через год - это орбитальный аппарат "Луна-Глоб», - уточнил директор ИКИ РАН.
Ранее уже сообщалось, что для запуска аппарата «Луна-Глоб-1» предполагается использовать ракету-носитель «Союз-2». При этом общая масса научного зонда с топливом составит порядка 1400 кг, из них на посадочный модуль приходится около 500 кг, включая 20-25 кг научных приборов.
На посадочном модуле будет установлена аппаратура для поиска воды, а также манипулятор для исследования образцов грунта.

http://polit.ru/news/2013/01/07/space_moon_polar/
Если б молодость знала, если б старость могла

Оффлайн Казанов Владимир Леонидович

  • Заместитель председателя
  • *
  • Сообщений: 4045
  • КИК Сучан, 1967-70 гг., БЧ-4, ПДРЦ
.. О полетах на Луну
« Ответ #10 : 22 октября 2012, 09:46:57 »
Луна как стартовая площадка для космической сырьевой гонки
Симона Хуммель | Die Welt
Согласно сообщению Die Welt, глава центра космических операций Европейского космического агентства (ЕКА) Томас Райтер заявил, что, по его мнению, Луна является логичной промежуточной остановкой по пути на Марс.
В статье уточняется, что европейцы хотят совершить посадку непилотируемого космического корабля на южный полюс Луны до 2018 года, и космическое предприятие Astrium уже провело испытания двигателей будущего лунного аппарата. Цель миссии - информация о возникновении Солнечной системы и Земли, сообщает издание. Окончательное решение по этой миссии будет принято в конце текущего года.
Планы России, по данным издания, связаны с пилотируемой космонавтикой. Так, глава "Роскосмоса" Виктор Поповкин в феврале говорил, что российские космонавты должны высадиться на Луну в 2020 году, чтобы подготавливать строительство жилой базы. До этого на спутнике Земли должны оказаться два космических зонда, однако Роскосмос ищет для этого мероприятия заграничных партнеров.
Китай, продолжает автор, также вынашивает планы по освоению Луны. В 2010 году в космос был отправлен уже второй китайский лунный исследовательский зонд с целью проведения экспериментов и подготовки прилунения непилотируемого корабля. При этом, сообщает издание, "Китай нацелен, прежде всего, на сырье, в частности уран, торий, калий, алюминий, кремний, железо и титан. Особенно страна заинтересована в гелии-3 - это вещество считается возможным топливом для будущих термоядерных реакторов. В 2017 году китайский лунный зонд должен доставить на Землю пробы минералов".
США несколько месяцев назад отправили на Луну двойной зонд "Грэйл" для исследования ее гравитационного поля, пишет издание. Кроме того, Белый дом дал NASA указание до 2025 года организовать высадку человека на астероид, а потом, по возможности, до 2035 года - высадку человека на Марс.
Источник: Die Welt
Если б молодость знала, если б старость могла

Оффлайн Казанов Владимир Леонидович

  • Заместитель председателя
  • *
  • Сообщений: 4045
  • КИК Сучан, 1967-70 гг., БЧ-4, ПДРЦ
.. О полетах на Луну
« Ответ #9 : 15 октября 2012, 17:15:33 »
Эксперты оценили шансы России попасть на Луну к 2015 году

НПО имени Лавочкина планирует через три года отправить на спутник Земли посадочный модуль
«Россия планирует возвратиться на Луну в 2015 году, когда на поверхность спутника Земли предполагается отправить посадочный модуль», — заявил генеральный директор НПО имени Лавочкина Виктор Хартов.Академик Российской академии космонавтики им. К.Э. Циолковского Александр Железняков заявил «Известиям», что «совершенно реально достичь Луны к 2015 году». «Речь идет об отправке на Луну автоматической межпланетной станции «Луна-Глоб». Экспедиция запланирована на 2015 год. Пока сроки никто не менял. Миссия предполагает выход на орбиту и посадку спускаемого аппарата на поверхность Луны», — рассказал Железняков.
По словам академика, «в первую очередь, мы должны доказать нашему населению, что российская космонавтика не столь глубоко пала, как это могло показаться после случая с «Фобос-Грунтом».
— Россия совершила первую в мире мягкую посадку на поверхность Луны. У нас есть много разработок, но после развала, который постиг ракетно-космическую отрасль в 1990-е годы, многие из них были утеряны. Сейчас мы пытаемся их воссоздать, — добавил Александр Железняков. — Проект «Луна-Глоб» родился не сегодня. Он был предусмотрен федеральной космической программой 2006–2011 годов. Работы велись и ведутся до сих пор.
Между тем президент Санкт-Петербургской федерации космонавтики Олег Мухин считает, что «создать аппарат для полета к Луне, тем более сделать орбитальный и посадочный модули к 2015 году, совершенно нереально».
— Создание таких аппаратов требует времени и финансовых затрат. Работать в этом направлении безусловно нужно. Сроки указываются совершенно нереальные, так как нам придется начать работы с нуля, — рассказал Мухин. — Я могу сказать, что одно строительство этого аппарата займет не три года, а гораздо больше.
Согласно плану развития отечественных фундаментальных космических исследований, в 2014 году будет запущен космический аппарат «Луна-Ресурс». В ходе этой миссии российский посадочный аппарат должен прилуниться в полярной области и обеспечить работу индийского мини-лунохода. Будет произведено комплексное исследование естественного спутника Земли.
В 2015 году стартует миссия «Луна-Глоб», включающая орбитальный искусственный спутник Луны и посадочный аппарат. В рамках этой миссии запланирован эксперимент по поиску частиц космических лучей сверхвысоких энергий.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/537576#ixzz29NBF9Q5H
Если б молодость знала, если б старость могла

Оффлайн Казанов Владимир Леонидович

  • Заместитель председателя
  • *
  • Сообщений: 4045
  • КИК Сучан, 1967-70 гг., БЧ-4, ПДРЦ
.. О полетах на Луну
« Ответ #8 : 30 августа 2012, 12:08:24 »
NASA подтвердило намерения вернуться на Луну
Американское космическое агентство не отказалось от планов по возвращению на Луну - ранее о таких намерениях сообщалось в рамках закрытой программы "Созвездие". О планах по возвращению на земной спутник заявил директор программы пилотируемых космических полетов NASA в России Майкл Сербер на Международном аэрокосмическом конгрессе в Москве. Слова Сербера приводит РИА Новости.
"Нам хотелось бы вернуться на Луну и остаться там на очень долгое время", - заявил представитель Американского космического агентства. Он, однако, добавил, что в настоящее время приоритетным проектом является Международная космическая станция. При этом он добавил, что агентство не намерено останавливаться на Луне.
В декабре 2011 года о намерении отправить человека на естественный спутник Земли заявил Китай. Тогда говорилось, что работа в этом направлении активно ведется. Предполагаемая дата отправки первых тайконавтов на Луну - 2020 год.
Также Сербер рассказал, что Американское космическое агентство продолжает работу над новым поколением космических кораблей MPCV, которые не совсем корректно называют "Орионами". На самом деле "Орион" имел формальное отношение к "Созвездию", в то время как MPCV разрабатывается сейчас, но название осталось. Он заявил, что первый тестовый полет предварительно запланирован на 2014 год.
Во время выступления Сербер подтвердил намерение NASA ориентироваться в космических перевозках на частный сектор. В настоящее время сразу несколько компаний обладают технологиями для доставки космического корабля на орбиту. Одна из них, SpaceX, уже имеет рабочий вариант грузовика Dragon, который уже совершил тестовый полет к МКС. Первый полноценный полет с доставкой серьезного груза запланирован на октябрь 2012 года.

Если б молодость знала, если б старость могла

Оффлайн Киселев Сергей Александрович

  • Ветеран ПИК
  • *
  • Сообщений: 273
.. О полетах на Луну
« Ответ #7 : 11 апреля 2012, 11:03:25 »
Проект "Фобос-Грунт" будет возобновлен... ...

   Главная загадка Фобоса — его орбита, которая не укладывается во все законы астрофизики.
   Итак, на первый взгляд Фобос — это просто большой булыжник размером 27x22x19 км, один из двух естественных спутников Марса. Но вот летает этот булыжник ровно вдоль экватора Марса на крайне низкой орбите — на высоте около 6000 км, всегда обращенный к Марсу одним и тем же боком.  Причем скорость вращения Фобоса значительно превышает скорость вращения самого Марса вокруг своей оси. Все расчеты показывают, что любой другой астероид, оказавшийся на этой орбите, был бы тут же разорван на куски марсианским притяжением, но вот с Фобосом этого почему-то не произошло.

   Объяснения этого феномена не существовало, и в 1956 году выдающийся советский астрофизик Иосиф Шкловский даже выдвинул гипотезу, что необычные свойства Фобоса могут быть объяснены его необычно малой плотностью, то есть, предположил ученый, в действительности это небесное тело внутри полое. И, следовательно, представляет собой объект искусственного происхождения — допустим, гигантский инопланетный звездолет.
   Гипотеза Шкловского быстро обрела поклонников среди уфологов, но потом стало известно, что наблюдения XIX века были ошибочны, да и плотность Фобоса была высчитана не совсем корректно.
   И хотя инопланетная теория происхождения Фобоса была публично высмеяна, у науки до сих пор нет внятного объяснения состава этого спутника-астероида. Предполагается, что сделан он из хондритов — это такие мелкие капли застывшего силиката, образовавшегося из протопланетного облака. Но в том-то и дело, что спектр отраженного от Фобоса света вовсе не похож на спектр от обычных хондритов. То есть, похоже, Фобос сделан из какого-то другого минерала, чем сам Марс и все остальные астероиды.

   Не дает покоя ученым и другая загадка Фобоса — его гигантский кратер Стикн, чей диаметр превышает 9 км.
   Кратер образовался в результате столкновения Фобоса с небольшим астероидом — примерно около миллиона лет назад, но все расчеты показывают, что это столкновение должно было раздробить Фобос на множество мелких обломков. Но этого не произошло, напротив, разрушился сам астероид, оставив о себе память в виде множества параллельных борозд возле этого кратера. Эти борозды превышают 30 км в длину и имеют ширину 100-200 метров при глубине 10-20 метров. Чем оставлены эти борозды, до сих пор неясно. Возможно, это неизвестный в нашей Солнечной системе минерал, возможно, что-то другое.

   На эти и другие вопросы и должен был найти ответы наш "Фобос-Грунт".

   Понятно, что астрофизики просто не смогут оставить в покое этот загадочный Фобос. Пройдет еще десятилетие, и рано или поздно к спутнику Красной планеты отправится новая межпланетная станция.

http://1001.ru/arc/ogonyok/issue18/

Оффлайн Казанов Владимир Леонидович

  • Заместитель председателя
  • *
  • Сообщений: 4045
  • КИК Сучан, 1967-70 гг., БЧ-4, ПДРЦ
.. О полетах на Луну
« Ответ #6 : 11 апреля 2012, 10:20:56 »
Роскосмос вернется к "Фобос-Грунту" после серии лунных миссий
Проект "Фобос-Грунт" будет возобновлен, однако, только после серии лунных запусков. Об этом в беседе с журналистами "Интерфакса" заявил директор Института космических исследований РАН Лев Зеленый.
"Фобос остается, но он будет после того, как мы отработаем важные технологии на Луне. Мы в центр активности на это десятилетие поставили Луну", - приводит агентство слова Зеленого. При этом он подчеркнул, что Российская академия наук выступает за повторение "Фобос-Грунта" и "нашла понимание своей позиции" в Роскосмосе.
В конце марта 2012 года глава Федерального космического агентства Владимир Поповкин говорил, что решение по повторной миссии пока не принято, поскольку Роскосмос ожидает ответа от РАН по научной целесообразности проекта. Первый "Фобос-грунт" стартовал 9 ноября 2011 года, но не смог выйти на отлетную к Марсу орбиту. 15 января останки аппарата упали в несудоходном районе Тихого океана.
Зеленый отметил, что в ближайшее время отечественная космическая индустрия сконцентрируется на изучении Луны. Так, первую часть миссии "Луна-Глоб", которая будет состоять из посадочного модуля, запустят в 2015 году. Посадка запланирована на южном полюсе земного спутника, где недавно были обнаружены залежи льда.
В 2016 году к Луне отправится орбитальный аппарат "Луна-Глоб". "Это будет мощный аппарат, вес научной аппаратуры на его борту превысит 100 килограммов. Это впервые такие комплексные исследования Луны. Будут исследованы, в частности, экзосфера Луны, на нем будут астрофизические эксперименты. Он будет работать в связке с посадочным аппаратом", - приводит слова Зеленого РИА Новости.
Еще через год, в 2017 году, Роскосмос приступит к реализации совместного российско-индийского проекта "Луна-Ресурс". В рамках этого проекта к Луне планируется отправить орбитальный аппарат с парой посадочных модулей. Один из модулей, возможно, доставит на земной спутник индийский луноход. Зеленый также отметил, что лунная программа была некоторое время назад пересмотрена - изначально старты "Луны-Глоб" и "Луны-Ресурса" были запланированы на 2014 и 2013 годы. Первая информация о переносе дат появилась еще в ноябре 2011 года.
Если б молодость знала, если б старость могла

Оффлайн Горлов Константин Алексеевич

  • Ветеран ПИК. Председатель отделения
  • *
  • Сообщений: 1878
  • первый экипаж
.. О полетах на Луну
« Ответ #5 : 27 ноября 2010, 07:27:03 »
СССР на Луне - 40 лет
Совсем пропустили славную дату освоения Луны. Это запуск лунохода.
Предлагаю посмотреть интересный сюжет. Рекомендую почитать коментарии
http://www.inosmi.ru/video/20101118/164321104.html

Оффлайн Лёвушкин Александр Алексеевич

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2482
.. О полетах на Луну
« Ответ #4 : 19 ноября 2010, 11:31:42 »

Оффлайн Valentina

  • Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 924
.. О полетах на Луну
« Ответ #3 : 10 октября 2010, 16:07:31 »
В фильме как раз показаны две точки зрения на проблему: и "за", и "против". До сих пор ведется большая исследовательская работа, ученые пытаются доказать, что американцы все-таки были на Луне!

Отношение к теории «лунного заговора»
Большинство специалистов считает теорию «лунного заговора» несерьёзной, однако некоторые занимают более осторожную позицию, например, существует мнение специалистов ФГУП ЦНИИМАШ, выраженное следующими словами: «Что касается прямых подтверждений физического пребывания астронавтов на Луне, то они (отрицательные или положительные) будут неоспоримо получены в ходе предстоящего процесса освоения Луны…»
Фактически все аргументы, приводимые сторонниками теории «лунного заговора» (колеблющийся в вакууме флаг, отсутствие звёзд на снимках, различное направление теней от объектов, «технические выкладки», подозрения в возможности фальсификации видеоматериалов и т. д.), достаточно подробно разобраны и относительно убедительно опровергнуты.
В 2000 году космонавт Георгий Гречко в передаче радиостанции Эхо Москвы выразил твёрдую уверенность в реальности лунных экспедиций и назвал слух о существовании теории «лунного заговора» «нелепым», однако отметил, что, по его мнению некоторые фотографии были «подсняты, чтобы улучшить результат».
В 2006 году руководитель Федерального космического агентства России (Роскосмос) А. Н. Перминов в интервью газете Аргументы и факты, уверенно заявил о том, что не сомневается в реальности лунных экспедиций, однако отметил, что часть видеоматериалов «на всякий случай» снималась «в Голливуде». И, хотя фальсификация подобного уровня представляется сомнительной для существовавших на момент лунных экспедиций технологий видеопроизводства, интервью Перминова (несмотря на однозначное высказывание против теории «лунного заговора» в целом) используется сторонниками теории в качестве одного из аргументов.

Оффлайн Ковалёв Александр Анатольевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 549
  • Телеметрист "Сибирь". Р-3-21. ДМБ-весна 1983
.. О полетах на Луну
« Ответ #2 : 10 октября 2010, 15:58:04 »
А я доверяю Алексею Архиповичу Леонову, который категорически утверждает- астронавты БЫЛИ на Луне....!
Не ждите чуда - чудите сами!

Оффлайн Valentina

  • Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 924
О полетах на Луну
« Ответ #1 : 09 октября 2010, 23:39:10 »
Правда о полетах на Луну

«Лунный за́говор» – теория заговора, центральной идеей которой является утверждение, что во времена «лунной гонки» в ходе американской космической программы «Аполлон» (1969—1972) высадок людей на Луну не производилось — фотографии, киносъёмки и другие документальные материалы всех шести высадок были сфальсифицированы правительством США, а известные правительству СССР разоблачающие факты не были обнародованы с целью оказания дальнейшего политического давления на США.  Автором теории является американский писатель Билл Кейсинг, опубликовавший в 1976 году книгу «Мы никогда не были на Луне» (англ. We Never Went to the Moon).


http://files.mail.ru/YUFGHL 92мб