Автор Тема: Ветеранские организации. Мнения  (Прочитано 21131 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мичман Громов О.С.

  • ЧЕСТЬ ИМЕЮ!
  • Третий галс
  • ***
  • Сообщений: 17
  • СИБИРЬ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #111 : 27 января 2011, 15:05:21 »
Цитировать
Олег, ну почему нужно сразу искать какую-то материальную выгоду в Союзе. Мне кажется Союз и создавался не для этого и целей и задач даже на будущее таких не ставил.  Мы ведь не политический союз. Для меня например общение на форуме как бальзам на сердце, а борьбы с властями и на местах у каждого хватает персонально. Воюем и с газовиками и с электриками, ЖКХ, собесом и пр. дармоедами.  Помощь какую можем - оказываем.  Костя со Стасом по Дальнему Востоку суетятся, памятники открывают, публично заявляются во всех СМИ, Коля Бухтояров Воронеж на уши поставил, Сергей Плюхов целую республику взбудоражил и космонавтов...
Миша я не говорил о материальной выгоде каждого в Союзе, я говорил, если ты понял,  об объединении с другими ветеранскими организациями, для создания единого фронта за права ветеранов.
Согласен с тобой в том, что действительно по началу Союз не ставил перед собой целей, защиты ветеранов, хотя такие темы были в разговорах с Толей, но по моему мы теперь, как организация, в состоянии отстаивать свои права, а права отстаивать мы можем только вместе с другими объединившись.
А общение на форуме, оно так и останется, ни кто этого у нас забрать не сможет.
Участвовать в открытии памятника, музея или отделения космонавтики, дело несомненно хорошее и правильное, я то же в районе писал и статьи в газетах о нас и делал видео, и принимал участие в создании репортажей о нас и с кружком моделистов завязался, что бы создали действующую модель нашего корабля (у них да же было желание на основе Союза сделать школу юнг, у них да же есть два яла для начала) и вёл переговоры с местными властями и т.д. Но вижу результат всему что было сделано, властям глубоко наплевать на наш Союз, выделение представителя от Администрации района на нашу встречу - это чисто галочка в работе для администрации, составленные репортажи о нас которые крутили по двум каналам, то же ни кому на хрен не нужны (посмотрели и через пять минут забыли), про газеты и говорить не приходится, конечная остановка газеты, в лучшем случае урна. С моделью корабля и кружком моделистов, был полный стопор, не по моей вине, а нашего председателя, я со своей инициативой, потом выглядел как трепло в глазах детей. Просто то что сейчас делается в нашем Союзе, всё как то помпезно, а  ни на что повлиять не можем. Может нам надо уже переходить в следующий уровень своего развития?

Оффлайн Пресняков Михаил Васильевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1359
  • "Чумикан" 1976-1979
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #110 : 27 января 2011, 15:00:13 »
Костя ты прав. Детей мы воспитываем сами и от этого воспитания зависит собственно их будущее. Я вот со своим 5 летним пацаном каждый день по три с лишним часа в машине провожу и ведем с ним беседы и заметил что через 2-3 дня после такой беседы  (видимо ему столько нужно времени на самоосмысление информации), он соседского старшего мальчишку учит и вталкивает ему мои же морали.  И заметил, что родительский авторитет все же во много раз ему важнее, чем преподаватели в садике.  И я пока не представляю как чужих ребятишек учить патриотизму. Я неоднократно выступал в школах и в старших классах и в младших. Рассказывал про корабли и вообще про службу и конечно же младшенькие слушали открыв рот, ну а старшие уже себе на уме.  Вот нынче  в день учителя выступил в одной школе- интернате на севере с концертом, так старшим понравилось. Песни то про любовь были. Это их тема :-\

Оффлайн Горлов Константин Алексеевич

  • Ветеран ПИК. Председатель отделения
  • *
  • Сообщений: 1878
  • первый экипаж
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #109 : 27 января 2011, 14:42:18 »
Олег, о том что ты высказываешь, с детьми говорить нельзя. Если это им скажешь, получишь скинхеда в лучшем случае. Подумай!!!! :-)))

Оффлайн Горлов Константин Алексеевич

  • Ветеран ПИК. Председатель отделения
  • *
  • Сообщений: 1878
  • первый экипаж
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #108 : 27 января 2011, 14:31:09 »
Анатолий Иванович, позвольте высказать вам благодарность и поклон за ваш пост. Действительно, молодое поколение - это наша надежда, это все наше. Пусть государство увлеклось и не видит очевидного. Но мы знаем, кто МЫ. И никто пути пройденного у нас не отберет. Мы знаем как отличить одно от другого. Кто говорит что молодежь не та, тот глубоко ошибается. Все то, не смотря на время условия и Т.д. Иначе не было бы классики в исскустве, литературе и т.д. Каждый человек рождается как чистый лист. Эффект Маугли помните?. Так и сейчас рождаются дети. Они не знают ничего. Воспитание человек понимает в результате роста. Вот и мой сын в 18-то лет спрашивает: "Папа, а кто был мой дед?" Помните, я писал, что на пенсии он был мастером профессионального обучения. Сам труженик тыла, круглый сирота, потерявший 3 братьев на фронте. И я достал семейный альбом. А отец в 45 году был призван а авиацию и служил 4,5 года на фронтовом бомбардировщике Пе-2 стрелком радистом. У меня как рарирет хранится его учебник радиста. На форзаце вырезка из газеты про подвиг летчика Маресьева. И сын стал по-другому себя вести. Сейчас мне сообщает даже новости из Интернета про общественную жизнь страны. Обсуждает политику. Сразу повзрослел как-то, когда узнал историю деда. Хорошая у нас молодежь и наши дети. Не надо их судить и отворачиваться от них, решая свои часные проблемы и живя в угоду своему Эго, оправдываясь занятостью. Это обман. Работать надо душой и телом, не считаясь со временем и занятостью. И будет все правильно. И дети ответят нам взаимностью.

Оффлайн Шардт Валерий Анатольевич

  • Skype valera-shardt
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3066
  • "Маршал Крылов" БЧ-7 ГАГ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #107 : 27 января 2011, 14:26:53 »
Не о кораблях рассказывать, а о том какую роль они сыграли в истории страны, о флоте уже много сказано этим никого не удивишь
Прорвёмся, мы такие!

Оффлайн Мичман Громов О.С.

  • ЧЕСТЬ ИМЕЮ!
  • Третий галс
  • ***
  • Сообщений: 17
  • СИБИРЬ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #106 : 27 января 2011, 14:01:09 »
Цитировать
А теперь по существу. Вспомните М.Ю. Лермонтова "Бородино". Подросток пришёл к ветерану, что бы тот рассказал ему о былых сражениях. Современный подросток к вам не придёт, к нему должны вы пойти, в школу, где учатся ваши дети или внуки, пригласить к себе ребятишек со двора, с вашей улицы, показать регалии, снимки, познакомить с сайтом организовать их на создание спортивной площадки во дворе. Уверяю вас, через неделю вы будете в округе легендарной личностью. И не надо бояться, что они маленькие, начинать надо с них, кто-то сказал на форуме, что делать со взрослыми?

Здесь только индивидуально, для многих поезд, увы ушёл. А ещё придите в кружки, поговорите с педагогами, умные непременно за вас схватятся. Проведите с детьми ненавязчиво беседы о патриотизме, которое некоторые политиканы назвали "прибежищем негодяев" сам он кто после этого? Среди ребятишек обязательно определится лидер, опираясь на него сколотите костяк активных, определитесь чего они хотят, ни в коем случае не навязывайте категорически своё видение какой-то проблемы, ненавязчиво добивайтесь результата, который будет интересен им.

  Берегите себя и своих близких, обсуждаемые на форуме проблемы так как предлагается не решить, Это сломать было просто, восстанавливать причем в совершенно другом виде. придётся долго и упорно вам. Другого не дано. . На правах старшего по возрасту я позволил себе обратиться с этим предложением. Здоровья вам .и успехов в ваших делах.
С Вами согласен, что надо работать с детишками, рассказывать о нас и на этом возрастном этапе им будет несомненно интересно. Но согласитесь, что они детишками всегда не будут, они взрослеют и на них давит такой поток информации, благодаря нашим властям, что наши воспоминания для них, в лучшем случае останутся в виде того, что какой то дядька приходил и о кораблях каких то рассказывал. Если бы политика самого государства была направлена на воспитание патриотизма, доброты, любви, честности и т.д., то и наши бы усилия легли в общую массу воспитания патриотических чувств. Но когда на молодого человека давит совсем противоположное с экранов телевизоров, со страниц изданий, когда они видят от самой власти, кто в стране хозяин и где его место в стаде, то наши усилия, для него будут ни чего не стоить. Вот я о чём толкую. Думаю нам старшим, ветеранам, надо сломать кардинально ситуацию, потому что этого ни кто кроме нас не сделает, а уж потом наши нравоучения в корректной форме лягут на благодатную почву. Вы понимаете о чём я говорю?
Ваши заслуги многого стоят если о них рассказывать в благоприятной ситуации. Простите меня, если я чем то могу обидеть Вас, для меня Ваши слова, как старшего, то же авторитет и я к ним прислушиваюсь и со многим согласен.

Оффлайн Пресняков Михаил Васильевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1359
  • "Чумикан" 1976-1979
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #105 : 27 января 2011, 13:59:02 »
Олег, ну почему нужно сразу искать какую-то материальную выгоду в Союзе. Мне кажется Союз и создавался не для этого и целей и задач даже на будущее таких не ставил.  Мы ведь не политический союз. Для меня например общение на форуме как бальзам на сердце, а борьбы с властями и на местах у каждого хватает персонально. Воюем и с газовиками и с электриками, ЖКХ, собесом и пр. дармоедами.  Помощь какую можем - оказываем.  Костя со Стасом по Дальнему Востоку суетятся, памятники открывают, публично заявляются во всех СМИ, Коля Бухтояров Воронеж на уши поставил, Сергей Плюхов целую республику взбудоражил и космонавтов...
Не понятно что ты подразумеваешь под словами-вопросом: - "...Ветераны стали лучше жить?...."   

Оффлайн Мичман Громов О.С.

  • ЧЕСТЬ ИМЕЮ!
  • Третий галс
  • ***
  • Сообщений: 17
  • СИБИРЬ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #104 : 27 января 2011, 13:42:20 »
Цитировать
Уважаемые ветераны. Что-то в этой теме ничего ветеранского не обсуждается.
Костя ну почему же не обсуждается, я вот тут как раз по теме говорил:

Цитировать
Для меня стоит вопрос: Что могут сделать ветеранские организации, для улучшения ситуации в стране и нашей жизни?

Работа с молодёжью (рассказы о нас и прошлом)? Так это только для младших классов интересно, как только они взрослеют, ветеранские организации им уже не интересны, они считают их прошедшим временем и всё это  в силу этой политики наших сегодняшних властей.

Работа  с властью (за нищенское существование ветеранов)? Так здесь и комментировать ни чего не приходится, Вы сами всё видите, как живут ветераны и много ли для них делают власти. Докатились до того, что в этом году на день победы, ветеранам не вручали юбилейные медали местные власти, они раскинули эти медали по жекам, что бы они приходили туда, оплачивали услуги ЖКХ и получали свои медальки.

Работа внутри самой ветеранской организации (ностальгия по прошлому и поддерживание дружеских отношений), как у нас в Союзе? Вот только это и остаётся, ностальгировать, плакаться как тяжело живётся, не раскачивать лодку, ещё не хватает рассказывать о своих болячках, как бабки и дедки на лавочке у подъезда.

Может у ветеранских организаций должна быть другая цель, в силу своего жизненного опыта?
И ещё:
Цитировать
Так может нашей ветеранской организации (наш Союз), вступить в переговоры с другими ветеранскими организациями, что бы быть единым фронтом, а уж потом воспитание молодёжи и ностальгия? Пока мы не покажем молодёжи, что ветераны это ещё сила, которая может влиять на ситуацию в стране, молодёжь не будет нас считать авторитетом. А для молодёжи я вижу нужен именно авторитет, за которым она пойдёт, им не нужны сейчас воспоминания, им нужны конкретные дела и действа. Вот поэтому сейчас много молодёжи идёт по не правильному пути (национализм), потому что там действа конкретные. И нам ветеранам надо их свернуть с неправильного пути, своими конкретными действами, где они могли бы себя применить, под руководством ветеранских организаций. Это моё частное мнение.

Разве это не конкретные вопросы и предложения?
Или по твоему нам надо только заниматься юбилейными датами, воспоминаниями и рассказам о нас младшеклассникам? Не спорю и этим надо заниматься, но встаёт вопрос: Мы только на это способны?
Вы конечно Дальневосточное отделение молодцы, что объединились с Морским Собранием, а дальше что? От этого объединения, Вы все ветераны стали лучше жить на Дальнем Востоке? Что конкретно улучшено в Вашей ветеранской жизни, на берегу Тихого Океана?


Оффлайн Шардт Валерий Анатольевич

  • Skype valera-shardt
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3066
  • "Маршал Крылов" БЧ-7 ГАГ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #103 : 27 января 2011, 13:33:06 »
Николай Иванович, здравствуй! Я, честное слово, чувствую себя не в своей тарелке, есть предложение встретиться, Анатолий Иванович прав, ничего не поделаешь, если молодёжь не хочет идти на встречу надо самим идти на неё, ведь выражение "не хочет идти на встречу" не подразумевает, что молодёжь против этой встречи, совсем наоборот. Владимир Семёныч как-то сказал, что у меня всё получится, да согласен, но это будет встреча для галочки, должного эффекта она не принесёт, другое дело если первую встречу провести с участником тех событий, которым посвящена встреча, в общем если поезд проходит через Сызрань, то приглашаю в гости, хотя бы на сутки, поговорить на живую.
Прорвёмся, мы такие!

Оффлайн Коровкин Анатолий Иванович

  • Ветеран ПИК
  • *
  • Сообщений: 380
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #102 : 27 января 2011, 12:31:23 »
Меня тревожит неконструктивное направления полемики.

   Дорогие друзья, я не напрасно привёл вам постулат философа Бердяева. Не вдаваясь в далёкую историю, вот пример недалёкого прошлого: 1995год, на Поклонной горе в честь 50-и летия Победы парад с участием ветеранов войны. Очень пожилые люди маршируют перед тем, кто свёл на нет то, за что они рисковали жизнью, за что проливали кровь,терпели лишения чтобы восстановить страну, которая было разграблена подельниками, принимающего парад. Мне казалось, что сейчас они подойдут к трибуне, сбросят с себя, подаренные им по такому случаю пиджаки и кепки к ногам Верховного, как бросали фашистские знамёна к стенам Кремля.

Увы, не произошло этого.  Вот тогда я понял, что народа, который ликовал в апреле 1961 года, больше нет, есть НАСЕЛЕНИЕ. Кто воспользовался результатами?

 А теперь по существу. Вспомните М.Ю. Лермонтова "Бородино". Подросток пришёл к ветерану, что бы тот рассказал ему о былых сражениях. Современный подросток к вам не придёт, к нему должны вы пойти, в школу, где учатся ваши дети или внуки, пригласить к себе ребятишек со двора, с вашей улицы, показать регалии, снимки, познакомить с сайтом организовать их на создание спортивной площадки во дворе. Уверяю вас, через неделю вы будете в округе легендарной личностью. И не надо бояться, что они маленькие, начинать надо с них, кто-то сказал на форуме, что делать со взрослыми?

Здесь только индивидуально, для многих поезд, увы ушёл. А ещё придите в кружки, поговорите с педагогами, умные непременно за вас схватятся. Проведите с детьми ненавязчиво беседы о патриотизме, которое некоторые политиканы назвали "прибежищем негодяев" сам он кто после этого? Среди ребятишек обязательно определится лидер, опираясь на него сколотите костяк активных, определитесь чего они хотят, ни в коем случае не навязывайте категорически своё видение какой-то проблемы, ненавязчиво добивайтесь результата, который будет интересен им.

  Берегите себя и своих близких, обсуждаемые на форуме проблемы так как предлагается не решить, Это сломать было просто, восстанавливать причем в совершенно другом виде. придётся долго и упорно вам. Другого не дано. . На правах старшего по возрасту я позволил себе обратиться с этим предложением. Здоровья вам .и успехов в ваших делах.

Оффлайн Бухтояров Николай Иванович

  • Ветеран ПИК. Председатель отделения
  • *
  • Сообщений: 1251
  • Старшина первой статьи
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #101 : 27 января 2011, 12:25:15 »
Сергей! Мне уже неудобно злоупотреблять вашим гостеприимством, хотя чертовски приятно. Спасибо! Поезд будет тот же, что и в прошлый раз, номер не помню. Как выедем, я дам знать. Буду в Уфе до 3-го включительно. Готовьте место для флага "Маршал Крылов". Ну и для других сувениров. До встречи!
Бывших моряков не бывает

Оффлайн Плюхов Сергей Иванович

  • Ветеран ПИК. Председатель отделения
  • *
  • Сообщений: 2218
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #100 : 27 января 2011, 10:53:30 »
Коля Бухтояров! Здравствуй друже! Сообщи каким поездом! Ждем!!!

Оффлайн Бухтояров Николай Иванович

  • Ветеран ПИК. Председатель отделения
  • *
  • Сообщений: 1251
  • Старшина первой статьи
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #99 : 27 января 2011, 08:14:05 »
Костя Горлов! Сегодня вышлю музейные материалы. На работе их не оказалось, а дома комп заглючил. Не обессудь! Ты понимаешь, что творится на этой ветке "Ветеранские организации. Мнения"? Я нет.
Сергей Плюхов! буду в Уфе 30.01. Везу кое-какие материалы для Отделения космонавтики, как и обещал.
Бывших моряков не бывает

Оффлайн Шардт Валерий Анатольевич

  • Skype valera-shardt
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3066
  • "Маршал Крылов" БЧ-7 ГАГ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #98 : 27 января 2011, 05:43:14 »
Константин Алексеевич, полностсью согласен, началось-то всё это препирательство из-за пары-тройки сообщений, которые я, кроме кaк наезд на Анатолия Михайловича назвать не могу. Проблемы Фокино, как будто у нас всё везде хорошо, а вот для полного счастья надо ещё чтобы там всё наладилось и всё будет супергут, да в стране этих "фокино" не одна тысяча с ними как быть, поэтому вы правы надо возвратиться к самому первому сообщению в этой теме и обсуждать его, а не заниматься тем, что промывать кости власти всё равно дальше разговоров дело не пойдёт!
Прорвёмся, мы такие!

Оффлайн Горлов Константин Алексеевич

  • Ветеран ПИК. Председатель отделения
  • *
  • Сообщений: 1878
  • первый экипаж
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #97 : 27 января 2011, 05:16:36 »
Пусть мы грязные, голодные, оборванные, хой!
По мы по уши уж сыты истребительной войной,
Мы не ждём пока вражине стукнет в голову моча,
Свято чтим мы наставления Леонида Ильича

Мы славу партии поем любимой и родной,
За то что так прекрасно правит нашею страной,
За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд,
Советские ракеты всех буржуев в пыль сотрут!

Юрий Клинский "Сектор газа"

Уважаемые ветераны. Что-то в этой теме ничего ветеранского не обсуждается. Голос Коровина вообще пропустили. Может оглядется, заглянуть в устав нашей организации и вспомнить о ветеранских делах. Делах реальных, результативных и полезных. Пока в полемике горячимся, ветераны спокойно наблюдают и качают головами. Задумайтесь.

Оффлайн Шардт Валерий Анатольевич

  • Skype valera-shardt
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3066
  • "Маршал Крылов" БЧ-7 ГАГ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #96 : 27 января 2011, 03:53:53 »
О чём вы говорите, какие митинги, я уже где-то писал, бабуля моя, царствие ей небесное, всю жизнь свою до выхода на пенсию, стремилась к повышению рабочих показателей, я не имею в виду карьерную лестницу, общественных нагрузок не гнушалась, всё время гордилась количеством грамот, наград, 5 созывов подряд была депутатом местного созыва, народным заседателем тоже не один раз подряд избиралась, и всё время верила, что её заслуги когда-нибудь будут оценены, а когда слегла с инсультом, надо было вести в больницу, позвонили туда, первый вопрос был сколько лет когда назвали возраст (78) прямым текстом сказали слишком старая и не помогли её заслуги перед родиной, а нас вообще не знают для начала нужно хотя бы обозначить себя, а потом уже бросаться сшашкой на танки, чтобы не спрашивали "А вы вообще, кто?" Да и вообще это начинает приобретать политический окрас, как это "марш несогласных", а несогласных с чем или что, сменим власть и всё придёт в норму? да не будет такого, единственный выход, это чтобы зарплата у них была на уровне прожиточного минимума, только тогда можно понять рядового работягу который приходя в магазин долго приценивается к цене на хлеб, чтобы ещё и на масло хватило! 
Прорвёмся, мы такие!

Оффлайн Шаулко Сергей Иванович

  • Четвёртый галс
  • ****
  • Сообщений: 90
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #95 : 27 января 2011, 02:44:10 »
"Квартира Шпака, медальон посла... Тунис, Египет, Манежная площадь, что-то мне это напоминает... Может всетаки сказать себе: "Доколь, ведь ты же видишь, военморы думают также, и не только военморы, ну и хорошо, что у них там все построено, быстрее будут бежать.Вы вспомните про Манежку. Как вели себя МВД. Толпа была н таком взводе, что лишнее движение и они бы порвали и ОМОН и ФСБ. И власть сразу к ветеранам, к народу с просьбой, "Не идите на поводу, они Вас заведут". Да не фанаты и экстримисты нас заведут, а орел двуглавый, на чьей-то перчатке кожанной. Давайте разозлим себя, и предположим, что мы хоть и хуже объеденены, но нас больше, и ума хваттит объедениться. Я чувствую,что этот дымок, а у кого-то и искры, мы должны не только сохранить в себе.
Единственно, что тяжело ощущать тяжесть танковой гусеницы но груди. "И детей мал-мала, да и просто хотелось пожить...."

Оффлайн Мичман Громов О.С.

  • ЧЕСТЬ ИМЕЮ!
  • Третий галс
  • ***
  • Сообщений: 17
  • СИБИРЬ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #94 : 26 января 2011, 17:30:56 »
Фанис, дорогой, по моему уже надо понять, что двуглавый мутант не правит страной, он выполняет то, что ему предписывают. А то что разыгрывается на экранах, батюшка царь исправил по обращению тёти Клавы, это просто технология пиара, что бы быдло проглотило и не подавилось. Обращениями и требованиями уже пестрит весь интернет (единственное место, где можно выложить всё, ПОКА) и это всё властью отслеживается, но однако кардинально ни чего не меняется. Это говорит только об одном, что им это не нужно, они живут в другом измерении их сейчас это вполне устраивает. Если вдруг что то произойдёт в стране, они все перекочуют в тёплые страны, где всё уже припасено.

Оффлайн Галимарзанов Фанис Магафурович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 297
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #93 : 26 января 2011, 17:16:33 »
Мужики, а зачем нам вожаки? Собственно, мы ведь не собираемся свергать власть - нет, мы должны заставить ее идти на переговоры. Претензии к власти есть у всех - например, они четко определены у учителей - я давал ссылку на их обращение к Медведеву. Толпой предъявлять претензии не надо - здесь нужны почти аксакалы, не радикалы, а люди ответственные. Они есть в каждой организации - им надо договориться с другими и определить суть наших требований. Договоримся - это сила.

Оффлайн Мичман Громов О.С.

  • ЧЕСТЬ ИМЕЮ!
  • Третий галс
  • ***
  • Сообщений: 17
  • СИБИРЬ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #92 : 26 января 2011, 17:12:03 »
Цитировать
Автор: Шаулко Сергей Иванович
Цитата
О себе думайте ребята...И только о СЕБЕ И БЛИЗКИХ...!!!!

Сел, подумал. О себе - ладно, время всегда хватит. О близких - хорошее дело. Кажется о них мы думаем всегда, и никто не спорит,о важности этого постулата. Но как думать о близких, не думая о стране? Помним песню юнности: "Раньше думай о Родине..." Конечно Фанис Магафурович прав, что мы должны сохранить память о службе, о дружбе. Но память только ради памяти? Мне кажтся, мы должны сохранить память о том, что мы ВОЕННЫЕ МОРЯКИ, элита всех армий мира. И если мы чувствуем, что не все так гладко в нашем королевстве, как мы можем сидеть и думать о себе. Это же и есть их задача, разобщить, заставить сидеть по домам, не дай Бог выйти на манежную и поддержать "экстримистов". Вот мы и думаем, как бы чего не вышло. Думаем о себе и о близких. Не по теме рот открыл - начальство на заметку, по Манежной прошел не во время - на заметке у халуев. Вот и получается, там прижмут, там ущучат, а у нас же дети, им учиться, расти. Вот и получается, что если думать о близких - лучше молчать. И дай Бог, чтоб внуки не спросили: " А ты, что дед? так и прожил всю жизнь отличным "преданным" моряком? Грозой морей и океанов, станций СЕВ и Арбата?"  Может быть Нам начать воспитывать поколение не молчаливых и покорных? Или уж оставим детям?  Соглашусь и с Виталием Николаевичем в стремлении к действию, но говорить о том, что А.М. должен возглавить это - неправильно. Мне кажется такой задачи перед сайтом не ставилось, и никто не декларировал эти цели. Если назрело, давайте рботать, но конструктивно, по делу, с предложениями, а не с обвинениями, кого не понятно. Хлопнуть дверью, красиво и громко, чтобы все содрогнулись в испуге... Это по нашему. Возвращайтесь Виталий Николаевич, Вахтенный отведет всем озабоченным ветку, с противопожарной защитой, и будем искать буйного и достойного, и пойдем на площади, огромные лесные площади Колымских степей...

Ещё раз прочитал эти слова и полностью согласен с Сергеем Ивановичем! Сначала перестройки нам только и вдалбливают: Думайте только о себе и своих близких. Поэтому и происходит то,  что когда кого то грабят на  глазах, все опускают глаза вниз, как будто ни чего не замечают и проходят мимо. ОНИ ДУМАЮТ КАК РАЗ О СЕБЕ И СВОИХ БЛИЗКИХ!

Оффлайн Шардт Валерий Анатольевич

  • Skype valera-shardt
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3066
  • "Маршал Крылов" БЧ-7 ГАГ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #91 : 26 января 2011, 15:41:51 »
Я про саммит, вспомните 2008 год тот саммит у нас проходил, все надеялись, что к этому событию трассу М-5 отремонтируют, а её просто заляпали на местах где были выбоины и всё, зато мегафоновских вышек понаставили, типа спонсор по связи!
Прорвёмся, мы такие!

Оффлайн Попов Роман Владимирович

  • Ветеран ПИК
  • *
  • Сообщений: 732
  • "Маршал Неделин" 1987-1990 БЧ-4
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #90 : 26 января 2011, 14:11:36 »
Ни слуху ни духу про него...Нет,это другое,потому и вспомнил про него.
Тогда зрелище конечно вообще обескураживало...Я такого не видел нигде у нас,не было даже выкриков со стороны людей.. митинга то как такового не было, ни агрессии,а огребли по полной и на несколько суток..,поломали немало людей и морально и с ушибами, на заметку...
Вот и думается теперь ,кто же выйдет потом даже покурить в сторонке..

Оффлайн Пресняков Михаил Васильевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1359
  • "Чумикан" 1976-1979
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #89 : 26 января 2011, 13:41:49 »
Скорее всего Рома его попросили тихо так, без пиара, что собственно и является хорошим пиаром.

Оффлайн Попов Роман Владимирович

  • Ветеран ПИК
  • *
  • Сообщений: 732
  • "Маршал Неделин" 1987-1990 БЧ-4
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #88 : 26 января 2011, 13:37:54 »
Да Михаил про Владик ты к месту...Когда эти события происходили,стоял на каком то там этаже вице-губернатор края и видел происходящее..А потом взял и подал в отставку,тихо без пиара и прессы,просто достало видимо  всё..Это в шоколаде то будуче.Один на 1000 наверное управленцев.Вот и соотношение 1/1000.

Оффлайн Мичман Громов О.С.

  • ЧЕСТЬ ИМЕЮ!
  • Третий галс
  • ***
  • Сообщений: 17
  • СИБИРЬ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #87 : 26 января 2011, 13:30:38 »
Цитировать
Ну вот и об этом. Правильно организованный, выбрано правильно время   А кто это сможет сделать? У меня никто в памяти не всплывает из существующих политиков или ораторов.
Миша ты задаёшь не корректные вопросы!
Цитировать
И ты думаешь что во Владик отправляли ОМОНовцев сирот у которых нет ни родных ни близких. Олег - они же зомби, они последние свои мозги кирпичами повышибали.   А потом после митинга тебя и твоих родственников будут в самых неожиданных местах поджидать сюрпризы еще долгое время (пока власть не сменится)
Я ни чего не думаю, я только констатировал факт о том, что местное УВД
Цитировать
как говорили , не готовы были применять жёсткие санкции к своим же горожанам.
поэтому и отправили туда Московский и Подмосковный ОМОН.
Цитировать
Думаю что не пришло еще время.
А как ты это определяешь?

Оффлайн Пресняков Михаил Васильевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1359
  • "Чумикан" 1976-1979
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #86 : 26 января 2011, 13:21:46 »
Цитировать
Думаю если правильно организованный единый фронт, будет серьёзно подготовлен и выбрано правильно время, то МВД против народа не попрёт, потому что они сами и их родные и близкие, так же живут, как и протестующие.
Ну вот и я об этом. Правильно организованныйвыбрано правильно время   А кто это сможет сделать? У меня никто в памяти не всплывает из существующих политиков или ораторов.
И ты думаешь что во Владик отправляли ОМОНовцев сирот у которых нет ни родных ни близких. Олег - они же зомби, они последние свои мозги кирпичами повышибали.   А потом после митинга тебя и твоих родственников будут в самых неожиданных местах поджидать сюрпризы еще долгое время (пока власть не сменится).
Думаю что не пришло еще время. Прежде надо еще увидеть будущее, к какому строю стремиться, какую внешнюю и внутреннюю политику проводить. Страна - это далеко не ООО "Васюки", где будучи директором  можно эксперементировать и то ограниченно, слишком уж много надзорных органов тусуется вокруг.

Оффлайн Мичман Громов О.С.

  • ЧЕСТЬ ИМЕЮ!
  • Третий галс
  • ***
  • Сообщений: 17
  • СИБИРЬ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #85 : 26 января 2011, 13:11:39 »
Цитировать
Олег одно дело в курилке болтать и совсем другое на площади окруженной войсками. Во вторых ты же понимаешь что чтобы стать лидером не обязательно иметь большие звезды на погонах, а нужны знания и знания не только военного дела, но и политэкономии и юриспруденции и международного права и т.д. Сейчас ты приведешь в пример Гитлера, что без образования  из ефрейторов в вожди пролез.
Я не умаляю знания и достоинства наших ветеранов, но извини односторонне грамотных руководителей мы уже повидали вдоволь.  Сам же писал ниже что в китае есть идеология и они ее придерживаются. Такая идеология вынашивалась веками, а ты хочешь выйти на площадь поскандировать лозунгами, задать вопросы и все!?  А если на твои вопросы они ответят отрицательно - твои действия?  Ну вот прямо глядя тебе в глаза скажет что пока всем щенкам своей собаки седьмого или десятого поколения не вставит золотые зубы с бриллиатовыми стразами - так у будет поднимать налоги, повышать на все цены и пр... Что ты сделаешь Олег на откровенный издевательский цинизм в ответ на твои законные вопросы?


Миша по моему я уже ответил на всё то что ты мне задаёшь, вот этим:
Цитировать
Думаю если правильно организованный единый фронт, будет серьёзно подготовлен и выбрано правильно время, то МВД против народа не попрёт, потому что они сами и их родные и близкие, так же живут, как и протестующие. Толя тут где то на форуме выкладывал видео, какого то совещания в структурах МВД и там говорилось, что в случае серьёзных выступлений МВД может принять сторону протестующих. Это показал и Владивосток, что пришлось туда отправлять ОМОН из Москвы и Подмосковья, местное МВД, как говорили , не готовы были применять жёсткие санкции к своим же горожанам. Думаю так.

Цитировать
Олег одно дело в курилке болтать и совсем другое на площади окруженной войсками.
Это мне знакомо, в 93 году, трое суток был в белом доме, видел и убитых и видел как действуют ВВ, но не видел сломленных людей.

Оффлайн Пресняков Михаил Васильевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1359
  • "Чумикан" 1976-1979
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #84 : 26 января 2011, 13:01:15 »
Олег одно дело в курилке болтать и совсем другое на площади окруженной войсками. Во вторых ты же понимаешь что чтобы стать лидером не обязательно иметь большие звезды на погонах, а нужны знания и знания не только военного дела, но и политэкономии и юриспруденции и международного права и т.д. Сейчас ты приведешь в пример Гитлера, что без образования  из ефрейторов в вожди пролез.
Я не умаляю знания и достоинства наших ветеранов, но извини односторонне грамотных руководителей мы уже повидали вдоволь.  Сам же писал ниже что в китае есть идеология и они ее придерживаются. Такая идеология вынашивалась веками, а ты хочешь выйти на площадь поскандировать лозунгами, задать вопросы и все!?  А если на твои вопросы они ответят отрицательно - твои действия?  Ну вот прямо глядя тебе в глаза скажет что пока всем щенкам своей собаки седьмого или десятого поколения не вставит золотые зубы с бриллиатовыми стразами - так у будет поднимать налоги, повышать на все цены и пр... Что ты сделаешь Олег на откровенный издевательский цинизм в ответ на твои законные вопросы?

Оффлайн Мичман Громов О.С.

  • ЧЕСТЬ ИМЕЮ!
  • Третий галс
  • ***
  • Сообщений: 17
  • СИБИРЬ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #83 : 26 января 2011, 12:31:16 »
Цитировать
У кого-то есть конкретные (не голословные)вопросы к власти или требования?
А у тебя их разве нет? Ты всем доволен?
Цитировать
Или думаете среди ветеранских организаций найдется кандидат в президенты или хотя бы такой лидер
Я почему то думаю, что такие лидеры есть в ветеранских организациях.
Цитировать
В настоящее время лично я вижу это попыткой с саблями на коне (в ветеранской организации) в атаку на танки (правительство, армия, мвд и пр...)
Олег я уже ранее писал, что еще не все использовано против демонстраций.
Думаю если правильно организованный единый фронт, будет серьёзно подготовлен и выбрано правильно время, то МВД против народа не попрёт, потому что они сами и их родные и близкие, так же живут, как и протестующие. Толя тут где то на форуме выкладывал видео, какого то совещания в структурах МВД и там говорилось, что в случае серьёзных выступлений МВД может принять сторону протестующих. Это показал и Владивосток, что пришлось туда отправлять ОМОН из Москвы и Подмосковья, местное МВД, как говорили , не готовы были применять жёсткие санкции к своим же горожанам. Думаю так.

Оффлайн Пресняков Михаил Васильевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1359
  • "Чумикан" 1976-1979
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #82 : 26 января 2011, 12:14:29 »
ну объеденились, ну вышли, обратили на себя внимание.  У кого-то есть конкретные (не голословные)вопросы к власти или требования?   Или думаете среди ветеранских организаций найдется кандидат в президенты или хотя бы такой лидер или
Цитировать
"одержимый"
за которым пойдет народ (
Цитировать
"фанатики"
 ) и  ведь обязательно найдутся
Цитировать
"мерзавцы",
которые перетянут одеяло на себя.
В настоящее время лично я вижу это попыткой с саблями на коне (в ветеранской организации) в атаку на танки (правительство, армия, мвд и пр...)
Олег я уже ранее писал, что еще не все использовано против демонстраций.  Лично я однажды стал невольным свидетелем как милиция  проводила инструктаж так называевым провокаторам - что кричать и что делать во время демонстрации или какого-то митинга в Москве и еще присутствовал при обучении солдата ВВ уличным боям.  Т.е. офицеры ВВ и МВД уже давно обучены ньюансам борьбы с народом.



Оффлайн Мичман Громов О.С.

  • ЧЕСТЬ ИМЕЮ!
  • Третий галс
  • ***
  • Сообщений: 17
  • СИБИРЬ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #81 : 26 января 2011, 11:19:12 »
Цитировать
Так вот, если мы договоримся со всеми - пусть даже с ветеранскими организациями, то можно назначить день для выхода на улицу с целью определиться - как нас много, и обозначить свое присутствие для власти.
Так может нашей ветеранской организации (наш Союз), вступить в переговоры с другими ветеранскими организациями, что бы быть единым фронтом, а уж потом воспитание молодёжи и ностальгия? Пока мы не покажем молодёжи, что ветераны это ещё сила, которая может влиять на ситуацию в стране, молодёжь не будет нас считать авторитетом. А для молодёжи я вижу нужен именно авторитет, за которым она пойдёт, им не нужны сейчас воспоминания, им нужны конкретные дела и действа. Вот поэтому сейчас много молодёжи идёт по не правильному пути (национализм), потому что там действа конкретные. И нам ветеранам надо их свернуть с неправильного пути, своими конкретными действами, где они могли бы себя применить, под руководством ветеранских организаций. Это моё частное мнение.

Оффлайн Попов Роман Владимирович

  • Ветеран ПИК
  • *
  • Сообщений: 732
  • "Маршал Неделин" 1987-1990 БЧ-4
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #80 : 26 января 2011, 11:09:44 »
Мне понятны были из политиков .,Явлинский и Рыжков.Не более.,Но у них не хватало по моему,это дать по морде наглым и оборзевшим от власти!

Оффлайн Попов Роман Владимирович

  • Ветеран ПИК
  • *
  • Сообщений: 732
  • "Маршал Неделин" 1987-1990 БЧ-4
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #79 : 26 января 2011, 11:07:09 »
Рыжков самый молодой и успешный политик России,...А какие варианты ?Слушать дедушек из политики и делать как они,на коленках ильича...

Оффлайн Галимарзанов Фанис Магафурович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 297
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #78 : 26 января 2011, 10:55:55 »
Олег, я согласен с тобой, что нужно что-то делать. Но у нас нет декларации - что, собственно, мы хотим.
Достаточно всего одного пункта - "Власть, давай на переговоры, мы больше не хотим так жить".
Так вот, если мы договоримся со всеми - пусть даже с ветеранскими организациями, то можно назначить день для выхода на улицу с целью определиться - как нас много, и обозначить свое присутствие для власти. В свое время было Учредительное собрание - подобная попытка определиться, но "караул устал" все это прикрыл. Здесь уже не революция, а угроза гражданского неподчинения, что по сути одно и тоже, но не расшатывает ситуацию.

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22889
  • "Неделин" 1982-92
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #77 : 26 января 2011, 10:50:13 »
Выскажу своё частное мнение. Я лично знаком с Володей Рыжковым, это очень честный и смелый человек. Мне не нравится, когда огульно, списком, с коммунистической прямотой пишут: Немцов, Рыжков... А ещё: "поураганили...".

У них - позиция. А мы: почему мы не любим тех, кто выходит из толпы? Нет пророка в своём отечестве? Прав классик? Мы готовы ржать над пошлыми словами премьера и жрать генмодифицированную колбасу? Это всё?

Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Мичман Громов О.С.

  • ЧЕСТЬ ИМЕЮ!
  • Третий галс
  • ***
  • Сообщений: 17
  • СИБИРЬ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #76 : 26 января 2011, 10:25:33 »
Цитировать
Твоя позиция совпадает на все 100 с этим:
 
Посол США подставил "несогласных"

Фанис, дорогой - моя позиция ни как не может совпадать с тем что ты представил. Мотивы, да, есть схожие, но позиция? В отличии от Немцова, Рыжкова, и прочих несогласных, я не занимаюсь политикой профессионально и не зарабатываю на этом деньги и не получаю от департамента США гранды. Я всего лишь такой же как и ты, простой гражданин, который видит и оценивает то, что происходит в стране, каждый день сталкивается с результатами правления этой власти, у меня так же есть сравнение с жизнью при другой власти. Фанис, анализируя происходящее и делая сравнения, я прихожу к тем выводам, о которых я уже написал и на этом я не собираюсь зарабатывать, какой либо капитал, я с Вами делюсь своими соображениями. Это не ради того, что бы быть несогласным, ради несогласия, ведь надо что то делать в стране кардинально, что бы не потерять свою страну и не обосноваться в стране Московия, если позволят. Я поражаюсь над теми высказываниями когда говорят, да ни раскачивайте ни чего, ещё на плаву, дерьмо в горло ещё не заливается, а вдруг ещё хуже будет, эти несогласные все продались. Уверяю тебя, что не все продались и не надо их сравнивать с политиканами типа Немцовых, Рыжковых и т.д., хотя и у них есть здравое зерно.
Если мы так и будем бояться, любого дуновения ветра, то мы не моряки, которым всегда нужен был ветер в паруса, а дрейфующие в болоте и ждущие своей участи.

Цитировать
Друзья, русский философ Николай Бердяев писал приблизительно следующее:
Перевороты и революции планируются одержимыми , осуществляются фанатиками,
а их плодами(революций) пользуются мерзавцы. Читайте историю европейских
революций, дворцовых интриг и переворотов, да и история нашей страны полна
примеров.  Подтверждения его постулата полное.

Ну и что из этого по Вашему следует? Нагнись, смирись, растворись в религии, потому что мерзавцы могут воспользоваться этими плодами? А может сейчас, такие же мерзавцы, пользуются нашими плодами? Сколько мы себя ещё утешать будем и искать себе оправдания? Будем ждать, когда нас кто то завоюет или катаклизма ждать будем?

Для меня стоит вопрос: Что могут сделать ветеранские организации, для улучшения ситуации в стране и нашей жизни?

Работа с молодёжью (рассказы о нас и прошлом)? Так это только для младших классов интересно, как только они взрослеют, ветеранские организации им уже не интересны, они считают их прошедшим временем и всё это  в силу этой политики наших сегодняшних властей.

Работа  с властью (за нищенское существование ветеранов)? Так здесь и комментировать ни чего не приходится, Вы сами всё видите, как живут ветераны и много ли для них делают власти. Докатились до того, что в этом году на день победы, ветеранам не вручали юбилейные медали местные власти, они раскинули эти медали по жекам, что бы они приходили туда, оплачивали услуги ЖКХ и получали свои медальки.

Работа внутри самой ветеранской организации (ностальгия по прошлому и поддерживание дружеских отношений), как у нас в Союзе? Вот только это и остаётся, ностальгировать, плакаться как тяжело живётся, не раскачивать лодку, ещё не хватает рассказывать о своих болячках, как бабки и дедки на лавочке у подъезда.

Может у ветеранских организаций должна быть другая цель, в силу своего жизненного опыта?

Оффлайн Плюхов Сергей Иванович

  • Ветеран ПИК. Председатель отделения
  • *
  • Сообщений: 2218
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #75 : 26 января 2011, 08:09:05 »
Уважаемые Рамиль Равилович и Сергей Иванович!
С большой благодарностью и уважением к Вашему труду и энтузиазму,а также Ваших друзей и коллег, передаю это сообщение за внимание к моей работе в испытатаельной работе в авиации и космонавтике.
Информация об участии наших земляков в авиационной и космической областях - важное дело и вызывает ещё большее уважение и доброжелательное отношение нас , жителй Башкортостана, друг к другу.Конечно же,когда-то и кто-то из наших земляков будет летать в космос и этому способствует Ваша работа и участие в этом многих людей,живущих и работающих в республике от обычных до президента.Рад помогать в работе.
Султанов У.Н..Лётчик-испытатель,космонавт-испытатель. 26.01.1011.

Получили сегодня на злектронную почту письмо от Султанова Урала Назибовича!

Оффлайн Коровкин Анатолий Иванович

  • Ветеран ПИК
  • *
  • Сообщений: 380
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #74 : 26 января 2011, 07:26:02 »
Друзья, русский философ Николай Бердяев писал приблизительно следующее:
Перевороты и революции планируются одержимыми , осуществляются фанатиками,
а их плодами(революций) пользуются мерзавцы. Читайте историю европейских
революций, дворцовых интриг и переворотов, да и история нашей страны полна
примеров.  Подтверждения его постулата полное.

Оффлайн Галимарзанов Фанис Магафурович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 297
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #73 : 26 января 2011, 06:20:40 »
Олег Северович, дорогой - почитай Оптимистическую трагедию. Мы помним разве что "Ну, кто еще хочет комиссарского тела..." :-) , но там действительно трагедия.
Твоя позиция совпадает на все 100 с этим:
 
Посол США подставил "несогласных"
Следующая телеграмма под номером MOSCOW 000305 от 19 января 2010 года рассказывает о новой встрече Макфола с российскими оппозиционерами. Своим докладом в Вашингтон Джон Байерли невольно выдал Бориса Немцова и Владимира Милова из движения "Солидарность", Григория Бовта из партии "Правое дело" и Владимира Рыжкова, бывшего главу Республиканской партии. "…Они согласились, что целью политической оппозиции в течение ближайших двух лет должна стать работа по предотвращению возвращения Путина на пост президента. Но, согласно их мнению и учитывая контроль Путина над обществом, к низвержению его может привести только какая-то чрезвычайная ситуация. Бовт заявил, что гражданское общество в России в настоящее время спит и вряд ли будет активно сопротивляться нынешнему режиму", - приводит американский посол слова своих гостей.
Кстати, после того как было обнародовано содержание этих докладных, Борис Немцов признался в интервью "Голосу Америки", что его слова в телеграмме Байерли переданы верно.
Вот так просто "несогласные" объясняют американцам, что нужно сделать, для того чтобы поколебать авторитет Владимира Путина. Нужна чрезвычайная ситуация, катастрофа, глобальное потрясение. В противном случае, несистемная оппозиция в России не имеет ни малейшего шанса. Это признает даже сам Рыжков. "По его словам, большинство граждан России довольны существующим положением", - говорится в секретной телеграмме.
Однако американские дипломаты, судя по всему, не намерены делать за "несогласных" их работу. Иначе зачем США финансируют многочисленные НПО и правозащитников? "Депутинизация" должна исходить от самой России... Хотя американский президент и не выступает открыто в поддержку гражданского общества в России, как хотелось бы членам оппозиции... он полностью поддерживает демократические реформы", - учит Макфол собеседников.

Оффлайн Шардт Валерий Анатольевич

  • Skype valera-shardt
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3066
  • "Маршал Крылов" БЧ-7 ГАГ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #72 : 26 января 2011, 01:08:09 »
Мужики отвлекитесь.
Прорвёмся, мы такие!

Оффлайн Ковалёв Александр Анатольевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 549
  • Телеметрист "Сибирь". Р-3-21. ДМБ-весна 1983
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #71 : 25 января 2011, 16:25:55 »
Мужики, долго не был на сайте. Тему внимательно прочитал.Более сумбурного у нас ещё не было. Аж штук на 6 тем набралось... Разделить бы! А насчёт выпадов друг в дружку -  резюме: давайте жить дружно! Мало нас осталось и годы бегут..
Не ждите чуда - чудите сами!

Оффлайн Мичман Громов О.С.

  • ЧЕСТЬ ИМЕЮ!
  • Третий галс
  • ***
  • Сообщений: 17
  • СИБИРЬ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #70 : 25 января 2011, 15:26:22 »
Цитировать
А мне кажется надо не на вышестоящую власть смотреть, а на тех, кто на местах управляет, губернаторы, мэры
Валера, то что происходит в вышестоящей власти, то происходит и на местах. Честные люди на местах во власть придти, честным путём, не смогут, так как верховная власть пишет законы, такие какие нужны самой власти, как на верху, так и на местах. И если вдруг во власть на местах пробьётся какой то честный человек, система его сломает или избавится от него, я это наблюдал неоднократно.
Поэтому, эта система(власть) мирным путём ну ни как не отдаст свою власть. Мы неизбежно придём к революции или может быть на смену власти может повлиять какой-нибудь катаклизм или война. Это моё мнение.

Оффлайн Иванов Александр Сергеевич

  • ЧАЖМА
  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1336
  • 1987-1990
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #69 : 25 января 2011, 15:25:45 »
Они т.е.власти или как они себя называют "слуги народа"  к самобичеванию не готовы.
Кто не был, тот будет, кто был не забудет.

Оффлайн Шардт Валерий Анатольевич

  • Skype valera-shardt
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3066
  • "Маршал Крылов" БЧ-7 ГАГ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #68 : 25 января 2011, 14:52:42 »
А мне кажется надо не на вышестоящую власть смотреть, а на тех, кто на местах управляет, губернаторы, мэры, взять хотя бы недавнюю отставку Лужкова, что-то не сильно заметно, чтобы он переживал, потому что самое строгое наказание для властьимущих- это строгий выговор с занесением, если бы верхушка власти ужесточила требования к кандидатам на посты местных кресел, это бы заимело эффект, кого бы не поставили к власти на верху на местах всё будет по-прежнему. 
Прорвёмся, мы такие!

Оффлайн Мичман Громов О.С.

  • ЧЕСТЬ ИМЕЮ!
  • Третий галс
  • ***
  • Сообщений: 17
  • СИБИРЬ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #67 : 25 января 2011, 10:15:07 »
Цитировать
Только сильная,справедливая власть,с человеческим лицом и стремлением улучшить (реально) жизнь россиян,на это способна!
Андрей, сильная, справедливая власть, с человеческим лицом и стремлением улучшить (реально) жизнь россиян, как может придти к власти, при нынешней власти?
Ты думаешь, что нынешняя власть, уступит мирным путём, власти с человеческим лицом свои полномочия?
Андрей, ведь это смешно да же думать при нынешних реалиях власти.
Ты что действительно думаешь, что те кто сейчас у кормушки, просто так, из-за вдруг проснувшейся совести, мирным путём отойдут от этой кормушки?
Цитировать
Валера,революции России противопоказаны! Ни к чему хорошему не приведут!
Андрей, наверное ты понимаешь, что революции от хорошей жизни не происходят? Так почему революции противопоказаны?
Конечно, революция это очень больной период для народа, это как при гангрене, будешь тянуть, сам помрёшь тихим сапом, а ампутация во время может спасти тебе жизнь. Так что не утверждай так категорично о том, что:Ни к чему хорошему не приведут!. Лично я так думаю.

Оффлайн Шардт Валерий Анатольевич

  • Skype valera-shardt
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3066
  • "Маршал Крылов" БЧ-7 ГАГ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #66 : 24 января 2011, 22:47:11 »
Андрей, согласен, стране нужен руководитель, а не рукамиводитель.
Прорвёмся, мы такие!

Оффлайн Горовой Андрей Анатольевич

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 730
  • "Сахалин"
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #65 : 24 января 2011, 21:57:07 »
Валера,революции России противопоказаны! Ни к чему хорошему не приведут!
Только сильная,справедливая власть,с человеческим лицом и стремлением улучшить (реально) жизнь россиян,на это способна!
Народ же пока не верит!!!
После нас на этой планете, кроме перегноя,
должно остаться что-то ещё...

Оффлайн Шардт Валерий Анатольевич

  • Skype valera-shardt
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3066
  • "Маршал Крылов" БЧ-7 ГАГ
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #64 : 24 января 2011, 20:55:26 »
Сидя на местах решить ничего нельзя, даже если и дадут провести акцию, может даже и найдутся сторонники, но как часто бывает покричат, руками помашут, ногами потопают, разойдутся по домам, а уже на завтра даже и не вспомнят о чём вчера скандировали, а наши уважаемые ветераны будут думать сколько единомышленников, такими вылазками никого не убедишь, к ним уже привыкли, почему бы тут не вспомнить поговорку "в тихом омуте черти водятся" или же повторить подвиг моряков-балтийцев в 1917 году на 70 лет хватило.
Прорвёмся, мы такие!

Оффлайн Коровкин Анатолий Иванович

  • Ветеран ПИК
  • *
  • Сообщений: 380
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #63 : 24 января 2011, 07:10:08 »
Ребята, 15 лет я посвятил воспитанию детей, ведя кружки
технического конструирования, в этом плане совесть чиста,
но поймите,один в поле не воин, и даже десять мало, нужно наше
массовое участие в этом процессе, труд тяжёлый, отдачи ни
сегодня ни завтра не даст, но в нашей ситуации другого
варианта не вижу, статью об экстремизме не зря приняли.
Только воспитывая думающих творческих ребятишек, прививая им
качества, которыми обладаете сами, можно надеятся на будущее.
Одно поколение уже упустили, со следующим "точка возврата " будет
утеряна. Без всяких катаклизмов, явочным порядком наши
внуки окажутся в чужих владениях.Судя по вашим высказываниям
все озабочены сложившейся ситуацией, но пути её решения
видится по разному, предлагаю свой. Как это организовать
с удовольствием поделюсь,переговоры с методитстами
детского клуба уже провёл, помогут без проблем.

Оффлайн Шаулко Сергей Иванович

  • Четвёртый галс
  • ****
  • Сообщений: 90
.. Ветеранские организации. Мнения
« Ответ #62 : 24 января 2011, 05:17:44 »
О себе думайте ребята...И только о СЕБЕ И БЛИЗКИХ...!!!!

Сел, подумал. О себе - ладно, время всегда хватит. О близких - хорошее дело. Кажется о них мы думаем всегда, и никто не спорит,о важности этого постулата. Но как думать о близких, не думая о стране? Помним песню юнности: "Раньше думай о Родине..." Конечно Фанис Магафурович прав, что мы должны сохранить память о службе, о дружбе. Но память только ради памяти? Мне кажтся, мы должны сохранить память о том, что мы ВОЕННЫЕ МОРЯКИ, элита всех армий мира. И если мы чувствуем, что не все так гладко в нашем королевстве, как мы можем сидеть и думать о себе. Это же и есть их задача, разобщить, заставить сидеть по домам, не дай Бог выйти на манежную и поддержать "экстримистов". Вот мы и думаем, как бы чего не вышло. Думаем о себе и о близких. Не по теме рот открыл - начальство на заметку, по Манежной прошел не во время - на заметке у халуев. Вот и получается, там прижмут, там ущучат, а у нас же дети, им учиться, расти. Вот и получается, что если думать о близких - лучше молчать. И дай Бог, чтоб внуки не спросили: " А ты, что дед? так и прожил всю жизнь отличным "преданным" моряком? Грозой морей и океанов, станций СЕВ и Арбата?"  Может быть Нам начать воспитывать поколение не молчаливых и покорных? Или уж оставим детям?  Соглашусь и с Виталием Николаевичем в стремлении к действию, но говорить о том, что А.М. должен возглавить это - неправильно. Мне кажется такой задачи перед сайтом не ставилось, и никто не декларировал эти цели. Если назрело, давайте рботать, но конструктивно, по делу, с предложениями, а не с обвинениями, кого не понятно. Хлопнуть дверью, красиво и громко, чтобы все содрогнулись в испуге... Это по нашему. Возвращайтесь Виталий Николаевич, Вахтенный отведет всем озабоченным ветку, с противопожарной защитой, и будем искать буйного и достойного, и пойдем на площади, огромные лесные площади Колымских степей...