Автор Тема: Проблемы с википедией.  (Прочитано 3863 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 5664
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #31 : 09 сентября 2011, 09:16:51 »
Ну и ладно ребята ,у нас фотки есть и ладно, не хотят и не надо, с маил и однокласников пока не убирают фотки!!!Может  хаккеры , им же пофигу лишь бы рисануться...Да, а амереканцы и тогда были почти такие как и мы ,ини свое мы свое ,вроде как  у каждого свое задание , .111и свое государство ....
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Оффлайн Шардт Валерий Анатольевич

  • Skype valera-shardt
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3066
  • "Маршал Крылов" БЧ-7 ГАГ
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #30 : 08 сентября 2011, 23:03:55 »
Фотка МК тоже исчезла.
Прорвёмся, мы такие!

Оффлайн Шардт Валерий Анатольевич

  • Skype valera-shardt
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3066
  • "Маршал Крылов" БЧ-7 ГАГ
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #29 : 08 сентября 2011, 22:56:05 »
Всегда поражает то, что решение о том что имеет отношение, а что нет принимают люди совершенно далёкие от этого.
Прорвёмся, мы такие!

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22956
  • "Неделин" 1982-92
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #28 : 08 сентября 2011, 22:39:27 »
Спасибо, Володя, вижу.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #27 : 08 сентября 2011, 22:32:38 »
В обсуждение Булавы я добавил свои 5 коп.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22956
  • "Неделин" 1982-92
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #26 : 08 сентября 2011, 22:02:24 »
У меня в статье про Булаву дважды удалили все ссылки на нас, типа к делу не относится. А там написано столько чуши!
"На "Дм.Донском" кувалду заменили булавой".
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #25 : 08 сентября 2011, 21:58:38 »
Цитировать
Так вот о секретности, наверняка Википедией управляет молодой спец, который, кроме того что Анатолий Михайлович разместил там ничего больше не знает
На русских страницах процессом управляют наши же, русские общественники (??) с правами "патрулирующих и "администраторов".
Всё знать они, конечно, не могут, да и не обязаны. Но они так выдрессированы - по формальным признакам следить за нарушениями. А если в статье чушь написана, то им, вобщем-то, до лампочки. Чтобы возмущаться по поводу чуши - есть читатели-писатели, вроде нас с АМ.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #24 : 08 сентября 2011, 21:47:38 »
Единственное - ответственность при этом с Вики переходит на владельца сайта, как я понимаю
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22956
  • "Неделин" 1982-92
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #23 : 08 сентября 2011, 21:33:18 »
Цитировать
По условиям этого сайта все их фото - свободно распространяемы

Я вот тоже продумываю: может написать сверху сайта об общественном достоянии?
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #22 : 08 сентября 2011, 21:28:41 »
Всё проще
Владельцы Википедии трясутся над авторскими и лицензионными правами, чтобы не попасть на крупные деньги. Прецеденты (не у них) были. Иск за нарушение прав может быть ООООчень большим.

А секреты...
У американцев есть отличный сайт с множеством фото судов, кораблей, снятых самолётами ВВС США
http://defenseimagery.mil/index.html
По условиям этого сайта все их фото - свободно распространяемы
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Шардт Валерий Анатольевич

  • Skype valera-shardt
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3066
  • "Маршал Крылов" БЧ-7 ГАГ
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #21 : 08 сентября 2011, 21:01:59 »
Скорей всего дело в другом, слишком уж свято храним традиции секретности, историю соединения кроме самих участников практически никто не знает, все разговоры сводятся к теме "А ты помнишь?". Да были "врагами", но это ушло после того как Крылов доставил в Сиэтл Ресурс-500 стали друзьями, помню когда рассказывали те кто там был, говорили, что встречали как родных. А всё потому что эта гонка вооружений нахрен не нужна была ни им, ни нам. Так вот о секретности, наверняка Википедией управляет молодой спец, который, кроме того что Анатолий Михайлович разместил там ничего больше не знает, больше чем уверен предложи американцам "Район..." для показа с руками бы оторвали, а нас уже выдрессировали так, что нам история неинтересна, все заняты проблемами как жить дальше, в общем это моё личное мнение, и родилось оно не прямо сейчас.
Прорвёмся, мы такие!

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 5664
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #20 : 08 сентября 2011, 20:28:05 »
Может Америкосы убрали фото !!!
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 5664
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #19 : 08 сентября 2011, 20:26:21 »
Эх ребята не врублюсь, а хочется все равно помочь нам !!!!
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #18 : 08 сентября 2011, 17:17:58 »
Да, я читал диалог про могилу.

Формалистов надо успокаивать формалистикой:
- "Владимир, скажи ОБЩЕСТВЕННОЕ"
- "ОБЩЕСТВЕННОЕ"
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22956
  • "Неделин" 1982-92
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #17 : 08 сентября 2011, 17:14:53 »
Арт-топ живёт  в Питере, я с ним тоже имел много бесед. Формально в моём случае он был прав, но ситуации идиотские. Они очень формально подходят к лицензированию и авторству.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #16 : 08 сентября 2011, 17:05:46 »
Анатолий,
Посмотри, как нежно обошли правила лицензирования тут: фото "Урала"

Пообщались на форуме:
- "Siegler, скажи ОБЩЕСТВЕННОЕ"
- "ОБЩЕСТВЕННОЕ".

И всё.
Кто такой Siegler, откуда у него фото?... EXIF пустой

З..ца у Вики прикрыта

PS:
Арт-топ теперь на меня ополчился
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 5664
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #15 : 31 августа 2011, 09:35:21 »
Понятно Володя !!!
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #14 : 30 августа 2011, 20:22:32 »
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 5664
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #13 : 30 августа 2011, 18:07:58 »
А откуда был удален Чумикан я что то не пойму !!!!
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22956
  • "Неделин" 1982-92
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22956
  • "Неделин" 1982-92
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #11 : 30 августа 2011, 10:16:40 »
Там всё понятно, Валера. Я же пишу: нарушение авторских прав. Следят за этим боты - специальные скрипты, запущенные администратором. И удаляют они же. Через недельку и остальные улетят.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Шардт Валерий Анатольевич

  • Skype valera-shardt
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3066
  • "Маршал Крылов" БЧ-7 ГАГ
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #10 : 30 августа 2011, 03:41:54 »
Интересно бы узнать причину, почему был удалён Чумикан? Место-то осталось, может просто другую фотку вставить, или просто переименовать, почему именно эта фотография, а не какая другая? Непонятно!
Прорвёмся, мы такие!

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22956
  • "Неделин" 1982-92
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #9 : 29 августа 2011, 22:43:54 »
Вот же мерзавцы! Ещё утром были.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #8 : 29 августа 2011, 21:59:52 »
Цитировать
У меня удали фотографию "Чумикана"
Не только:
- нет фото могилы Ю.Максюты
- нет фото Соколова

Прикладываю фото Соколова, присланное мне Капитановым.
Если нужно, выложу у себя и "дам разрешение на использование" ;D

(пишем в одно время. Возможно, файлы уже видны)
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22956
  • "Неделин" 1982-92
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #7 : 29 августа 2011, 21:54:55 »
Да, времени бы 30 часов в сутках. А про шаблон идея отличная.

Висят три моих файла в кандидатах на удаление: http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Copyright_violations

Я исправил лицензию, написал во вкладку обсуждения файла, но не знаю, как они отреагируют.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #6 : 29 августа 2011, 21:49:11 »
Если работает - значит, всё правильно сделано.
Спасибо за подсказки

А американские законы... Они ведь там у себя все подвинутые.
Вроде бы -"свободная энциклопедия", средство широкого обмена информацией... Ан, нет. Денежку давай!
Наш Михалков туда же...

А вообще, хорошая штука - Википедия. Чуть какой вопрос - сразу туда.
Поэтому и хочется собрать, соорудить пакет статей о "ракетно-космическом" флоте - ТОГЭ и СКИ ОМЭР.

Начало, вроде бы, положено.
Есть вклад уважаемого АМ ("Корабль измерительного комплекса", "Корабли измерительного комплекса проекта 1914", "Максюта, Юрий Иванович" и др.)
Есть статьи "СКИ ОМЭР", про КГД, АСК, КЮГ и др

Их бы выверить, связать ссылками, добавить фотографии, оформить в едином шаблоне!

Понемногу одолеем


Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22956
  • "Неделин" 1982-92
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #5 : 29 августа 2011, 21:30:48 »
Цитировать
- даже если автор не прав и есть достоверные доказательства?
Я бы настаивал на своём, привёл ссылку на источники и прокомментировал в "Обсуждении"

Ну по разному. Если спор о факте, то настаиваю, а если спор ни о чём, например, "Европа-Америка-500" - у автора совершенно романтическая тз, то не особо спорю.

2. У меня удали фотографию "Чумикана" на "Кораблях измерительного комплекса". Я понял их систему так.
а) Нужно сначала давать общую лицензию cc-by-sa: "Creative Commons CC0 1.0 Универсальной передачи в общественное достояние (Universal Public Domain Dedication)", а потом указывать автора. Если автор не я, то нужно отправлять письмо в комитет по лицензиям. Я вот сделал ссылку на свой же сайт тогэ.ру, а они удалили.
б) так и остановился на варианте: автор - я через шаблон
|Source={{own}}
|Author=А.Курочкин([[User:АнатолийШ]])

а потом добавляю лицензию
{{self|GFDL|cc-by-sa-3.0}}

Цитировать
Кстати, насчёт фото Максюты - я же предлагал сослаться на мою страничку.
Так они же потребую подтвердить твоё согласие на ссылку :)
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #4 : 29 августа 2011, 21:24:55 »
Фото взято из этой статьи: "Тайны двух океанов"
За слово "стащил" прошу прощения у Анатолия Александровича. Виноват. Не со зла ..307
Правильнее - "воспользовался".
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Шардт Валерий Анатольевич

  • Skype valera-shardt
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3066
  • "Маршал Крылов" БЧ-7 ГАГ
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #3 : 29 августа 2011, 20:19:29 »
Ссылка на статью А. Капитанова http://www.ski-omer.ru/ROO1/frend/?id=262
Прорвёмся, мы такие!

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1872
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Проблемы с википедией.
« Ответ #2 : 29 августа 2011, 17:36:59 »
1.
Цитировать
Уступаю
- даже если автор не прав и есть достоверные доказательства?
Я бы настаивал на своём, привёл ссылку на источники и прокомментировал в "Обсуждении"

2.
Так ведь работает пока, не удалили (28.08 17:30).
После твоего совета по раздел лицензий мои картинки сидят на месте, не удалены

Кстати, насчёт фото Максюты - я же предлагал сослаться на мою страничку.
(http://vpro24.narod.ru/mix/p21/Maksuta.jpg)
Это фото я взял из статьи А.Капитанова, а где взял он - не знаю. Тоже где-то стащил. Или есть опасение, что автор обнаружится?
Если не ошибаюсь, это же фото Капитанов отсылал и Павленко для книги.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22956
  • "Неделин" 1982-92
Проблемы с википедией.
« Ответ #1 : 29 августа 2011, 13:14:36 »
Столкнулся с двумя.

1. Иногда необоснованное вмешательство случайных людей в текст статьи. В таком случае, есои я не автор, то уступаю.

2. Вечная борьба с лицензиями и авторством. Хуже американского законодательства нету. Сейчас остановился на следующем. В шаблон описания рисунка вставляю код:

== Summary ==
{{Information
|Description    ={{en|1=Detailed card of Koverninsky area}}
{{ru|1=Подробная карта Ковернинского района}}
|Source={{own}}
|Author=А.Курочкин([[User:АнатолийШ]])

|Date           =
|Permission     =
|other_versions =
}}


в раздел лицензии:

{{self|Cc-zero}}
{{self|GFDL|cc-by-sa-3.0}}


Не уверен в результате и готов выслушать советы.
Никто пути пройденного у нас не отберёт