Автор Тема: Свобода и Воля  (Прочитано 29471 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Клестер Александр Павлович

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 4204
  • "Спасск" 75-78
.. Свобода и Воля
« Ответ #95 : 13 октября 2013, 19:23:24 »
[/img]Маленько отклонюсь от темы. Моя соседка,старая фрау(правда бегает еще как живчик ,  путешествует по миру каждый год) ,вылупив свои коровьи глаза :" Откуда у русских такие яхты?У меня тоже капитал и считаю себя богатой,но такое себе позволить не могу." Что я мог ей ответить?..

[вложение удалено скриптом контроля размера]

Оффлайн Клестер Александр Павлович

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 4204
  • "Спасск" 75-78
.. Свобода и Воля
« Ответ #94 : 13 октября 2013, 18:56:32 »
Исхак,я имел в виду не бред ,как болезнь.Тут ты прав,тут они адекватны.Бредят они  властью и деньгами.  Народ-это шестеренки. Ты очень здорово это подметил,пока разберутся все уже заклинит. В итоге опять революция и кровопролитие. Американская идеология-это как плеснь.В основном почти все построено на лжи.Это касается не только отношений с Россией,но и так сказать нас"друзьей". Бороться с такой  идеологией надо их же методами,т.е. каков привет,таков ответ.

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2136
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
.. Свобода и Воля
« Ответ #93 : 13 октября 2013, 13:35:23 »
Не совсем согласен с тобой Палыч. "Верхушка", по моему, слишком уж адекватна и рациональна.
Мне кажется давно пора создать институт по нейтрализации чуждой нам идеологической угрозы и по разоблачения всеобщей лжи. Да же будет в струю политики демократизации США в мире.
По 70 с лишним каналов телевизора редко, что можно считать позитивной и даже развлекательной информацией. Мусор льется нам на головы. А ведь когда, ты смазываешь свою машину - клей через тавотницы не закачиваешь. Почему считается на людях, что каждая шестеренка сама разберется где масло по ТУ, а где параша откровенная. Пока разберется уже все заклинит.

Оффлайн Клестер Александр Павлович

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 4204
  • "Спасск" 75-78
.. Свобода и Воля
« Ответ #92 : 13 октября 2013, 13:13:59 »
Сабирзянович. Отнюдь не "бредовая "идея.Жаль,что воплотить в жизнь в нынешней ситуации ну никак. Это верхушка бредит.

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 5658
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
.. Свобода и Воля
« Ответ #91 : 13 октября 2013, 10:59:33 »
 00_10 ..119 ;D
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2136
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
.. Свобода и Воля
« Ответ #90 : 13 октября 2013, 10:05:40 »
Предложение бредовое родилось - выпустить учебник истории России под редакцией коллектива разработчиков, с официальным участием нынешних властей - пофамильно в редакторах.
Остальные все учебники, написанные на деньги непонятно каких "доброжелателей" - сжечь, а авторов депортировать туда, откуда заказ получили и этих депортированных авторов отразить
в первой главе учебника.

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2136
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
.. Свобода и Воля
« Ответ #89 : 13 октября 2013, 08:28:41 »
Вот и я о том же.

Оффлайн Усов Виктор Юрьевич

  • По местам стоять...
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3136
  • "Спасск" (1984-1987) Боц. ком.
.. Свобода и Воля
« Ответ #88 : 13 октября 2013, 08:22:59 »
Если в учебниках истории для школьников не будет все разложено по полочкам, как все было на самом деле, то мнение частного диагноста, даже если оно верно - ничего не изменит.
Исхак, Историю пишут люди, а вот что это за люди и какие у них цели, это уже вопрос. Насколько я понимаю, сейчас идет внедрение, американского воззрения на историю.
Свистать всех наверх!

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2136
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
.. Свобода и Воля
« Ответ #87 : 13 октября 2013, 08:06:45 »
Если в учебниках истории для школьников не будет все разложено по полочкам, как все было на самом деле, то мнение частного диагноста, даже если оно верно - ничего не изменит.

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2136
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
.. Свобода и Воля
« Ответ #86 : 13 октября 2013, 07:45:49 »
Исхак это у нас ППО и ППР ... .111 09_10010
Т.е. ПП и разойдемся! Ха... очень к месту! 0__11
Если подтопленный корабль, даже круглые сутки обсуждать (круглосуточное ППО и ППР или бесконечно ПП) авианосец из нее не получится. "Россия не проект - это судьба" или не так? Если до сих пор народ не знает - кто виноват, то не может быть и проекта - что делать.
Диагностика первична, а лечение - уже дело техники.

Оффлайн Марчук Владимир Семёныч

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3207
  • 66-69 - КИК "Сахалин"
.. Свобода и Воля
« Ответ #85 : 12 октября 2013, 20:53:45 »
Исхак это у нас ППО и ППР ... .111 09_10010
Т.е. ПП и разойдемся! Ха... очень к месту! 0__11

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2136
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
.. Свобода и Воля
« Ответ #84 : 12 октября 2013, 18:10:26 »
Легко и правильно ответил, однако, Сергей!

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 5658
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
.. Свобода и Воля
« Ответ #83 : 12 октября 2013, 18:06:26 »
Исхак это у нас ППО и ППР ... .111 09_10010
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2136
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
.. Свобода и Воля
« Ответ #82 : 12 октября 2013, 17:23:20 »
Так! Смотрю о свободе и воле закончили... и опять вернулись к политике... это мы можем...нас хлебом не корми... приучили к кухонным делам... и в чём же философия а?....
Опять скатились на политику. Мы это умеем порассуждать о делах минувших, которые нам понять и разложить по полочкам трудно. Кто бы вернул нас на грешную землю а? Семёныч!

Оффлайн Шардт Валерий Анатольевич

  • Skype valera-shardt
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3066
  • "Маршал Крылов" БЧ-7 ГАГ
.. Свобода и Воля
« Ответ #81 : 11 октября 2013, 02:32:36 »
Цитировать
Я как раз сейчас смотрю передачу о мировом правительстве, массонскую ложу и прочую лабуду. Есть много тем для размышления...
да, Миша, эта тема одно время была на слуху, сколько споров было <a href="http://www.youtube.com/v/gEROscaaYTo" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/gEROscaaYTo</a>
Прорвёмся, мы такие!

Оффлайн Мугенов Джалиль Газизович

  • Третий галс
  • ***
  • Сообщений: 43
  • ЧАЖМА 1977-1984 служил брат
.. Свобода и Воля
« Ответ #80 : 10 октября 2013, 22:53:25 »
Народ выбирал эту власть, значит он её заслуживает!. Надо голосовать по-другому как-то, если позволят теперь через 6 лет.
Зазнобин В М 2009 12 21) Юбилей Сталина Социальная гигиена на 16-й минуте:
Каждое общество достойно того правителя, которого оно имеет ПРИ ТОЙ ОБЪЕКТИВНОЙ\а не декларируемой\ НРАВСТВЕННОСТИ , КОТОРОЙ ПРИВЕРЖЕНО ВСЕ ОБЩЕСТВО.
http://www.youtube.com/watch?v=gBJIDXEjT-k
Без надлежащего воспитания человеческого материала, естественно он не родит нормального руководителя. А это означает, что надо  не просто ждать следующих выборов - но и загодя готовить и себя и всех, с кем соприкасаешься концептуально к этим выборам.

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2136
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
.. Свобода и Воля
« Ответ #79 : 10 октября 2013, 20:24:40 »
Народ выбирал эту власть, значит он её заслуживает!. Надо голосовать по-другому как-то, если позволят теперь через 6 лет.
Велика ответственность получится, если даже выборы будут настоящие. Можно ведь выбрать говоруна, типа Горбачева. Времена всегда одинаковые - нам остается только верить ... на прям стихами :)

Оффлайн Пресняков Михаил Васильевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1359
  • "Чумикан" 1976-1979
.. Свобода и Воля
« Ответ #78 : 10 октября 2013, 20:23:22 »
К сожалению Вадим народ уже давным давно никого не выбирает, да и раньше не выбирал. Я как раз сейчас смотрю передачу о мировом правительстве, массонскую ложу и прочую лабуду. Есть много тем для размышления...

Оффлайн Долгов Вадим Владимирович

  • Служил Отчизне, которой больше нет
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 259
  • Долгов В.В. БЧ-4 М.Неделин 1987-1990
.. Свобода и Воля
« Ответ #77 : 10 октября 2013, 20:12:19 »
Народ выбирал эту власть, значит он её заслуживает!. Надо голосовать по-другому как-то, если позволят теперь через 6 лет.
С уважением, ст. матрос Долгов!

Оффлайн Жуков Виктор Петрович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2165
  • СПАССК 84-(V)86, ЧУКОТКА 86(V-X), БРС-4
.. Свобода и Воля
« Ответ #76 : 10 октября 2013, 19:50:56 »
Исхак Сабирзянович, я с тобой полностью согласен.

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2136
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
.. Свобода и Воля
« Ответ #75 : 10 октября 2013, 19:40:41 »

... такой уж у нас регион Алтай. Регион аграрный, кормит пол-страны , а люди живут бедно ...

Как то читал статью про содержание вознаграждения крестьянина в цене хлебу в магазине. Тот, кто его посадил, вырастил, собрал и сдал получает 4%.
Если посчитать, что остается на не крестьянском производстве, то то же выходит меньше 4%.
Получается, что каждый работающий (в среднем) содержит еще 25 человек, ну или один прихватывает остальные 96%, это уже зависит от конкретной ситуации. Еще говорят у нас низкая производительность труда. Поэтому все мои родственники в Сибири работают только на себя, а выращивать хлеб и сдавать его не выгодно - пробовали (обдирают, как липку уже при сдаче).

Оффлайн Жуков Виктор Петрович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2165
  • СПАССК 84-(V)86, ЧУКОТКА 86(V-X), БРС-4
.. Свобода и Воля
« Ответ #74 : 10 октября 2013, 19:08:26 »
Николаич, я в шоке 9 штук, я на Ниве 15 и то мало жто по заводу одно из малоплачивпемых производств
Да , Валера , такой уж у нас регион Алтай. Регион аграрный, кормит пол-страны , а люди живут бедно.
Помню начало 90-х : я электрик (работаю на мет.комбинате) , получал 80 тыс.р. , а родственник (который живёт в Целинном р-не Алтайского края) , который работал на тракторе без выходных на посевной получил 15 тыр , а другие и того меньше. А хлеб в то время стоил - у нас 35р. а у них 105р. (аграрный регион 000_1_0). При том - моя зарплата считалась низкая.

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2136
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
.. Свобода и Воля
« Ответ #73 : 10 октября 2013, 18:28:05 »
.... совсем оборзели, может мне старому так кажется ....

Да нет не только так тебе кажется - кризисы искусственные: ЗП тебе не доплачивают, поэтому ты не покупаешь, поэтому производить больше не надо (магазины затоварены), поэтому ты на простое на работе, а за что платить, если ты простаиваешь. Круг замыкается.

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 5658
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
.. Свобода и Воля
« Ответ #72 : 10 октября 2013, 18:16:44 »
Исхак ,я все  понимаю, но совсем оборзели, может мне старому так кажется ,конечно ,кто может получает,не так все есть...Наверно, судьба Чумиканская...  .111 0__18 1___1_1 0__355
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 5658
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
.. Свобода и Воля
« Ответ #71 : 10 октября 2013, 18:12:29 »
Ничего Валера, прорвемся,  спасибо что есть наше братство ... 0__16 00_9 00_10 00_12 00_13 0__355
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2136
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
.. Свобода и Воля
« Ответ #70 : 10 октября 2013, 18:10:57 »
Сергей! Мы уже живем в другое время, в других условиях и не нам (рядовым) решать кого на колы вешать (не дай боже такого развития событий). Я про другое: если тебя выбрали, доверили и за тебя готовы отдать жизнь сотни миллионов людей, то не спи, а принимай самые оптимальные решения или уйди с миром, если слаб духом. Был же не один Горбачев, а была сотни людей, которые были рядом и могли его остановить. Для этого было много способов.
Ждали - что они выиграют лично в этом бардаке, а о нас с тобой и миллионах других забыли - вот что злит в нашей истории.

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 5658
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
.. Свобода и Воля
« Ответ #69 : 10 октября 2013, 18:09:07 »
Директор сказал ,что добавят зарплату на 100 рублей, ну что идиоты издиваются, а идти внашем возрасте, да связь не хочется терять ,всю жизнь ей отдал,а что делать..
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Оффлайн Шардт Валерий Анатольевич

  • Skype valera-shardt
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3066
  • "Маршал Крылов" БЧ-7 ГАГ
.. Свобода и Воля
« Ответ #68 : 10 октября 2013, 18:07:54 »
Николаич, я в шоке 9 штук, я на Ниве 15 и то мало жто по заводу одно из малоплачивпемых производств
Прорвёмся, мы такие!

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 5658
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
.. Свобода и Воля
« Ответ #67 : 10 октября 2013, 17:58:54 »
Исхак ,все верно, козлы они все там  ... Я получаю всего  9 штук , а у меня дочь учится, а я плачу тлько за  отопление 4 штуки ,а как жить , да уменя одно чувство ,на колы вешать.
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2136
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
.. Свобода и Воля
« Ответ #66 : 10 октября 2013, 17:49:05 »
http://www.youtube.com/watch?v=qAfnDILzOGk
Интересны тут высказывания Язова и Крючкова по поводу "А ПОЧЕМУ-Ж НЕ ВОЗМУТИЛИСЬ-ТО???"
У меня были другие мысли тогда - более жесткие (после развала). Почему в Политбюро и ЦК не нашлось ни одного решительного человека, кто бы его просто шлепнул - ради будущего всей страны. Ну видимо такие же, как Горбачев там и сидели тогда - поэтому и не могут внятно что то сказать про свою роль в истории того времени, а мы (рядовые) были готовы жизнь свою отдать за этих козлов. Простите за резкость - наболело.

Оффлайн Жуков Виктор Петрович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2165
  • СПАССК 84-(V)86, ЧУКОТКА 86(V-X), БРС-4
.. Свобода и Воля
« Ответ #65 : 10 октября 2013, 17:00:35 »
сильно сказано...
Да , конечно сказано не плохо и смело... но трепаться они там все умеют , а где дела?

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 5658
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
.. Свобода и Воля
« Ответ #64 : 10 октября 2013, 14:23:01 »
Да ребята, вы хорошо сказали, у меня слов нет, я с вами еденодушен .... 0__16 0__12 __0_09 0__355
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Оффлайн Шардт Валерий Анатольевич

  • Skype valera-shardt
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3066
  • "Маршал Крылов" БЧ-7 ГАГ
.. Свобода и Воля
« Ответ #63 : 10 октября 2013, 14:17:51 »
напомню губернатор Камчатки проходил срочную службу на Чумикане
<a href="http://www.youtube.com/v/eCdNCQlvBqw" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/eCdNCQlvBqw</a>
Прорвёмся, мы такие!

Оффлайн Шардт Валерий Анатольевич

  • Skype valera-shardt
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3066
  • "Маршал Крылов" БЧ-7 ГАГ
.. Свобода и Воля
« Ответ #62 : 10 октября 2013, 14:10:40 »
сильно сказано
<a href="http://www.youtube.com/v/imJKM240EiY" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/imJKM240EiY</a>
Прорвёмся, мы такие!

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2136
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
.. Свобода и Воля
« Ответ #61 : 09 октября 2013, 21:40:47 »
К сожалению ценность многого мы осознаем только после потери, да поздно уже бывает.
Поэтому наверно те, кто больше потерял и вынес и жизнь больше любит и ценит.

Оффлайн Казаков Сергей Валерьевич

  • Времена не выбирают
  • Ветеран ПИК
  • *
  • Сообщений: 109
  • "Чажма" 1967-1970г.г.
.. Свобода и Воля
« Ответ #60 : 09 октября 2013, 19:39:18 »
Вставлю слово на Вашей страничке. "Свобода - это осознанная необходимость". Человек отождествляет ее с разными понятиями, но осознает в полной мере тогда, когда ее теряет.

Оффлайн Иванов Александр Сергеевич

  • ЧАЖМА
  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1336
  • 1987-1990
.. Свобода и Воля
« Ответ #59 : 09 октября 2013, 16:47:28 »
Я в 1987году призвался ну и мы думали что к 1990му году всё как раз наладится и перестройка и ускорение прийдут к своему логическому,позитивному конечно же,концу,а оказалось как оказалось.
Кто не был, тот будет, кто был не забудет.

Оффлайн Жуков Виктор Петрович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2165
  • СПАССК 84-(V)86, ЧУКОТКА 86(V-X), БРС-4
.. Свобода и Воля
« Ответ #58 : 09 октября 2013, 16:36:30 »
Наш карман продырявился на съезде КПСС в 1985г., когда Горбачев ...
Исхак Сабирзянович, я в это время служил, и у нас многие верили, что Горбачев изменит всё в лучшую сторону, но как потом оказалось - всё лучшее у нас было до него!...
Может это только моё мнение ?! ???

Оффлайн Мугенов Джалиль Газизович

  • Третий галс
  • ***
  • Сообщений: 43
  • ЧАЖМА 1977-1984 служил брат
.. Свобода и Воля
« Ответ #57 : 08 октября 2013, 21:55:33 »
http://www.youtube.com/watch?v=qAfnDILzOGk
Интересны тут высказывания Язова и Крючкова по поводу "А ПОЧЕМУ-Ж НЕ ВОЗМУТИЛИСЬ-ТО???"

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2136
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
.. Свобода и Воля
« Ответ #56 : 08 октября 2013, 21:50:00 »
Наш карман продырявился на съезде КПСС в 1985г., когда Горбачев проверил готовность
к любым переменам, он произнес фразу: "Спасибо товарищу Сталину за выигранную войну" - все делегаты встали и минут десять хлопали - у меня тогда мурашки по коже и мысли - и что же это новый Генсек задумал? Он все го лишь так проверил всю элиту на лояльность, а пошел совсем в другую сторону - начал неподготовленную перестройку (через эту демагогическую дыру все достижения наших отцов и дедов и потерялись за каких то 5 лет), а мы толком и не поняли тогда куда же нас приведет вожатый, всеми нами выбранный. Верили и надеялись, что он знает, что делает и говорит ...

Оффлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 22889
  • "Неделин" 1982-92
.. Свобода и Воля
« Ответ #55 : 08 октября 2013, 21:11:52 »
У Высоцкого есть широко известные строки:
"А когда отгрохочет, когда отгремит и отплачется
...
Не забыть бы тогда, не простить бы и не потерять". Об их смысле можно долго думать. "Не забыть" - понятно. "не потерять" - не потерять то, что отдали нам наши деды, не потерять их силу. Мы уже потеряли.

А "не простить"? Врагам? Так побеждённых принято прощать.
И вдруг я прочитал фразу Варлама Шаламова: "У меня нет долгов – ни перед государством - долг гражданина я выполнил в труднейших условиях: никого не предал, ничего не забыл, ничего не простил". И всё как-то встало на свои места. И Высоцкий был знаком с Шаламовым.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Мугенов Джалиль Газизович

  • Третий галс
  • ***
  • Сообщений: 43
  • ЧАЖМА 1977-1984 служил брат
.. Свобода и Воля
« Ответ #54 : 03 октября 2013, 23:34:39 »
Много пришлось переслушать, но далеко не все ( я по поводу взятого на себя) - пока нашел  здесь:
http://youtu.be/muz60H3tow0
на 44-45 минутах: "единственному виду на Земле - Человеку дана Свобода Выбора и ВОЗМОЖНОСТЬ ОБРЕСТИ Свободу Воли. Есть Свобода Выбора, но Воли нет- Свобода Выбора бессмысленна"
а вот здесь: http://youtu.be/llDRhhMMIF4 в 2:17 - Бог дал Человеку Свободу Выбора и возможность В ЛЮБВИ обрести Свободу Воли...
Так что может я насчет третьего и погорячился... А может и нет - тогда третьим стоит "ВОЗМОЖНОСТЬ ОБРЕСТИ".
Продолжаю поиск. Найду - обязательно сообщу. К тому же Зазнобина слушать для меня - это удовольствие.

Оффлайн Горлов Константин Алексеевич

  • Ветеран ПИК. Председатель отделения
  • *
  • Сообщений: 1878
  • первый экипаж
.. Свобода и Воля
« Ответ #53 : 03 октября 2013, 04:12:32 »
Спасибо, Исхак. Сказано глубоко и мудро.

Оффлайн Белокопытов Александр Павлович

  • ВМФ СССР
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1594
  • "Спасск"-"Чумикан" 74-77
.. Свобода и Воля
« Ответ #52 : 02 октября 2013, 16:28:36 »
Исхак,все больше желания встретиться,люблю общаться с такими людьми!
FULY

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2136
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
.. Свобода и Воля
« Ответ #51 : 02 октября 2013, 14:12:31 »
Это нам узнать не ведомо -  покойника ведь не спросишь. Большинство уходит в муках, реже скоропостижно, еще имя смысл, цели и силы их достигать в последние секунды.

Оффлайн Казанов Владимир Леонидович

  • Заместитель председателя
  • *
  • Сообщений: 4044
  • КИК Сучан, 1967-70 гг., БЧ-4, ПДРЦ
.. Свобода и Воля
« Ответ #50 : 02 октября 2013, 13:11:07 »
А можешь уйти в мир иной, так и не поняв смысла жизни.
Если б молодость знала, если б старость могла

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2136
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
.. Свобода и Воля
« Ответ #49 : 02 октября 2013, 10:29:45 »
Очень понравились такие мысли, естественно, что не мои

Три вещи ни когда не возвращаются обратно:
Время, слово, возможность.
Три веще не следует терять:
Спокойствие, надежду, честь.
Три вещи в жизни наиболее ценны:
Любовь, убеждения, дружба.
Три вещи в жизни никогда не надежны:
Влаcть, удача, состояние.
Три вещи определяют человека:
Труд, честность, достижения.
Три вещи разрушают человека:
Вино, гордыня, злость.
… но иногда пока все поймешь, пройдет целая жизнь.

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 5658
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
.. Свобода и Воля
« Ответ #48 : 01 октября 2013, 17:58:58 »
И мне , ребята интересно .... ;) 0__16
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Оффлайн Марчук Владимир Семёныч

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3207
  • 66-69 - КИК "Сахалин"
.. Свобода и Воля
« Ответ #47 : 01 октября 2013, 17:24:01 »
Джалиль, найди третье, интересно. Обсудим!

Оффлайн Мугенов Джалиль Газизович

  • Третий галс
  • ***
  • Сообщений: 43
  • ЧАЖМА 1977-1984 служил брат
.. Свобода и Воля
« Ответ #46 : 01 октября 2013, 16:41:06 »
СВОБОДА  - это то, что дано "ОТ БОГА", а ВОЛЯ - это то,что требует усилия от человека.
В.М. Зазнобин в какой то из своих лекций говорил, что человека от животного отличает наличие трех факторов: СВОБОДА ВЫБОРА, СВОБОДА ВОЛИ третье - запамятовал, но пороюсь найду, если интересно. И что только одновременное  наличие всех этих компонентов характеризует Человека и отличает его от остальных тварей.