Мы в социальных сетях

[Усов Виктор Юрьевич]

Сегодня зарегистрировался в контакте сразу во всех в.ч 20326 для большего эффекта, сколько там выбора мест службы, похлеще чем на однокласниках при наборе в.ч 20326 только 6 или 7 выбирается, при наборе 60111 - вообще не счесть, а это значит столько людей зарегистрировано хотя бы раз. Очень огорчил поиск, при наборе 20326 и год 1984 появился только я , путем долгого перебора в.ч и годов удалось отловить 2 человек, которые в наших покорабельных списках не обозначены: Василий Подольский и Александр Никитин оба 87-90 г. службы со Спасска. Ну еще 3 нашел, которых уже знаю по ОК.

[Новиков Владимир Петрович]

Добрый день! Думаю Вы правы. В.Новиков

[Петраш Николай Викторович]

 Здравствуйте, Владимир Петрович !
Наш сайт Анатолий Михайлович все время усовершенствует. У нас же пожелания и просьбы о внесении тех или иных усовершенствований или изменений появляются после  того, как поработав на сайте не мало, убеждаемся в необходимости внесения коррекции.
А пока, мне так кажется, сайт вполне соответствует всем требованиям на сегодняшний день, т.е. соответствует нашей активности и членству. Не сомневаюсь, что у Анатолия Михайловича есть планы на перспективу и на возможные случаи . 

[Новиков Владимир Петрович]

Николай Викторович, добрый день! Становится совершенно очевидным, что социальная сеть не для серьёзной работы. Необходим специализированный сайт, созданный теми, кто понимает друг друга и стремится найти рациональное зерно. Но, для поиска очень эффективен. Может быть дело в простоте регистрации. Я сейчас сам пытаюсь понять, что можно предложить Анатолию Михайловичу для оптимизации нашего сайта. Хорошо, когда ты можешь на пальцах объяснить свое предложение, а "профи" реализует его в высокотехнологичный продукт. В.Новиков

[Помошников Александр Владимирович]

К слову о Жукове. В мою бытность служивым на Сибири был у нас Товарищ Жуков - Жуков Александр Сергеевич. Уволился со мной в ноябре 76 года. Его адрес: 692900, г. Находка-19, ул. Малиновского, д. 3, кв. 35. Это я к тому, что я нашел Жукова на соединении, а вы, друзья мои, помогите найти его.

[Вахтенный у трапа]

Всё чаще и чаще взламывают социальные сети. Вот что сегодня пришло в Мой Мир, в мой ящик, якобы, от одного из вас:
Да скoлько ж можно cпамить.Быстpо пpoвeрь тyт свой koмп [http://13......ru модерация] .100% они y тебя есть! Иначe твoй aккaунт зaблokиpyет администрация! У мeня было таkоe, тak пocле пpоверkи нету спамa вообще!

Обратите внимание: буква k - английская.

[Вахтенный у трапа]

"А что нам скажет товарищ Жуков!?"

Я знаю Виктора Алексеевича Жучкова, а Жуковых у нас на соединении не было  Кто такой Жуков? [шучу, как умею]

Для Палия Владимира Ивановича.
Я, откровенно говоря, совершенно восхищён взвешенностью нашей дискуссии! Такого уважения к чужому мнению на инетовских форумах почти не встречается: везде ругань и оскорбления. Я совершенно поражён, с каким внутренним убеждением вы защищаете наше дело!
Это я и хочу добавить к твоей оценке дискуссии.

Николай Викторович подтвердит: есть такой старый термин в ИТ: феномен Тыугу. Назван по фамилии эстонского-советского программиста. Этот феномен устанавливает, что точка зрения пользователя и разработчика имеет очень мало пересекающихся секторов. Как мёртвая зона в зеркале автомобиля, знаете, часто при аварии начинающий водитель удивляется: "Откуда ты взялся-то?".

Так что я всё-таки дождусь появления дополнительных точек зрения.

[Пресняков Михаил Васильевич]

А Михалыч сидит, читает, а потом напишет: "А что нам скажет товарищ Жуков!?" (с акцентом)

[Палий Владимир Иванович]

Ребята, первое чего мы добились (а это на мой взгляд главное), мы не будем раздваиваться,
разтраиваться, четвериться и т.д., плодиться. Практически пришли к тому, что все большие дела мы будем делать здесь. Первую часть темы мы выполнили.

Ну а Михалыч великий демократ, и это правильно.

Часть вторая:

Я думаю правильная постановка вопроса, делать надо основательно, что-бы потом не переделывать.

А чтоб достичь таких результатов, надо выслушать, по возможности, больше конкретных предложений и найти ту золотую середину.  Спасибо, Николай Викторовичу, первый откликнулся, написал своё виденье сайта. Я понимаю, что так технически описать, как Николай Викторович, не каждый сможет, да и этого никто не требует. Просто вносите свои предложения, а технически будем решать.

Наверное начинать делать нечто то, чего пока не поняли, а чего же таки мы хотим – нельзя

Михайлович, я понимаю, что Вы великий демократ, и не навязываете своего мнения, пытаясь в первую очередь, выслушать других. Но у меня будет личная просьба, Вы нам хоть технические вопросы комментируйте. А то мы тут нафантазируем. Что реально сделать, а что – увы… .

[Воронов Александр Васильевич]

Понятно. Предела совершенства нет! Хотя-бы что видим(до горизонта).

[Петраш Николай Викторович]

   В разработках, Александр Васильевич, такого не бывает. Даже в процессе самой разработки возникают идеи , корректирующие начальную постановку задачи. Процесс же эксплуатации выдвигает все новые и все более серьезные задачи. Примером послужить может  многое, например компьютеризация , автомобилестроение, авиа-, ракето-, ну и в-общем вся цивилизация.  Каждая рабочая версия сдается в эксплуатацию, а у разработчиков и пользователей ко времени сдачи такой версии уже накапливается огромное количество идей. И процесс генерации идей приостанавливает только внешний воздействующий фактор, как то революция, ПЕРЕСТРОЙКА или дезорганизация.

[Воронов Александр Васильевич]

   конкректном человеке. В качестве примера такой информации можно назвать: корабль, годы службы, боевая часть или служба, список сослуживцев и их фото в табличной форме, фотографий корабельных его лет службы(тоже в форме табличной прокручивающейся в окне), адресные даные, примечания и многое другое, что можно будет наращивать по мере усовершенствования разработки. Конечно это была бы высокоинформативная разработка. Но реализовать ее можно не скоро и конечно же не модератору, а высокопрофессиональному разработчику, разрабатывавшему когда-то системы с взаимоподчиненными (реляционными) базами данных.
    Ну вот вкратце о моих соображениях возможного решения поставленной задачи.

Я думаю правильная постановка вопроса, делать надо основательно, что-бы потом не переделывать.

[Марчук Владимир Семёныч]

Мы сегодня очень много наговорили. Но с последними сообщениями очень даже согласен. Правильно сказал Владимир Иванович, что при желании найдём возможности, а если  нет желания, будем искать причины. Прав и Александр Алексеевич, что вариант нашего сайта оптимален и с большим резервом его развития, не могу даже найти барьеров  для его ограничения в этом. Привожу себя в пример, при своём несовременном знании компьютера я освоил азы пользования  сайтом и свободно чувствую себя на форуме. Надо  не  бояться  машину,  и всё пойдет. Так что братцы Вы все правы наш корабль  TOGE.RU  давно на ходу и идёт тем курсом, который нам необходим

[Петраш Николай Викторович]

   Александр Алексеевич, получилось так, что я начал писать свое сообщение, когда не было Вашего и я отвечал своим сообщением Владимиру Ивановичу Палию, и всем тоже . Ну ничего , разберемся.

[Петраш Николай Викторович]

Владимир Иванович, мой взляд на модераторов и проекты следующий.
Наверное начинать делать нечто то, чего пока не поняли, а чего же таки мы хотим - нельзя. Модератором тематических ветвей форума может быть каждый из нас, даже не спрашивая разрешения у вахтенного.
       То же, что размещено на главной странице нащего сайта-это прежде всего меню , посредством к-рого мы и переходим на интересующие нас подстраницы. Для поддержки такой работы у нас есть уважаемая нами Валентина. Она же разрабатывает для этой страницы скипты и прочие красиво движущиеся штучки.
       Есть с этого главного меню выход на подстраницы о истории ТОГЭ и о каждом из кораблей и прочая. Если имеется в виду необходимость поддержки такой подстраницы (о истории корабля), то это работа не для модератора, а для разработчика работающего в HTML-програмировании. Это тоже успешно может развивать дальше Валентина. Но если она не успевает все (очевидно же у нее есть более ответственная работа ), то я могу о наших кораблях дополнять информацию, не высокопрофесионально, но смогу. Причем, мне за такую работу, естественно никаких гонораров и поощрений не надо. "Нам хлеба не надо ! Р-р-работу давай !!!" Но, скорей всего нам в главном надо не это (хотя и это не плохо бы продвинуть). Наверное та задача, которую определил Владимир Петрович "На страницах нашего альбома должна быть информация о каждом человеке, который служил на наших кораблях." - таки существенная и о решении ее надо соображать. Под такой постановкой задачи я понимаю не только факт занесения полнейшего покорабельного списка, а предоставления широчайшего спектра информации, имеющейся на нашем сайте о этом конкректном человеке. В качестве примера такой информации можно назвать: корабль, годы службы, боевая часть или служба, список сослуживцев и их фото в табличной форме, фотографий корабельных его лет службы(тоже в форме табличной прокручивающейся в окне), адресные даные, примечания и многое другое, что можно будет наращивать по мере усовершенствования разработки. Конечно это была бы высокоиформативная разработка. Но реализовать ее можно не скоро и конечно же не модератору а высокопрофесиональному разработчику, разрабатывавшему когда-то системы с взаимоподчиненными (реляционными) базами даных.
    Ну вот вкратце о моих соображених возможного решения поставленой задачи.

[Лёвушкин Александр Алексеевич]

   Считаю, что на сегодня наш сайт toge.ru - самый оптимальный вариант. И приветствую идею о расширении веток по проектам или, лучше, по кораблям с назначением модераторов.  А там глядишь и по боевым частям и по постам разобьёмся.
   Сайт же тоже начинался с Толиной идеи возродить память о "Неделине"... А получилось то, что объединило нас в конечном итоге в Союз. И было потрясение встречи на Торбеевом и построение - физическое, а не виртуальное!!! - по экипажам во главе с любимыми командирами.
   Сегодня мы - toge.ru - живём в интернете как в своё время наше соединение жило в составе ВМФ единственнно и неповторимо. И только от нас, а не от политических прихотей властей, зависит будущее нашего соединения - toge.ru.
   Давайте пробовать, модерировать. А жизнь всё расставит по своим местам.

PS: Владимир Петрович, обнимаю! 

[Петраш Николай Викторович]

Здравия желаю, Владимир Петрович !
Форум нашего сайта имеет сложное разветвление, т.к. он поддерживает много тем, которые мы обсуждаем. И если я, например, хочу что-то написать, то перехожу в соответствующую тематическую ветку и там высказываюсь. Со временем это входит в привычку и стает понятно, что иначе нельзя. Ибо, в противном случае найти позже нужное кем то сказанное, в общей массе сообщений будет крайне не легко. Т.о. мы имеем сложноразветвленный протокол наших разговоров. Реализовать такое в социальных сетях пока невозможно.   

[Палий Владимир Иванович]

Володя, все мы начинали с коммуналок!

Владимир Петрович, начинали только по тому, что выбора не было. А если выбор есть, то кто выберет коммуналку?
В.П., Вы получили мой ответ в «Моём Мире»?

[Новиков Владимир Петрович]

Виталий Николаевич, некоторая резкость Ваших суждений и порой нелицеприятные оценки текучки, принесут пользу общему делу. Я уверен в этом! Только - спокойно!!!! Без поножовщины!!! С уважением В.Новиков

[Новиков Владимир Петрович]

Володя, все мы начинали с коммуналок! В.Новиков

[Палий Владимир Иванович]

Создавать свой сайт - дело каждого личное, никто не в силах воспрепятствовать этому. Но призывать к сотруднчеству на том другом сайте "там легче будет работать" - вот это как-то даже возмущает. Эта идея пока разрушительна.

Николай Викторович, повторю пословицу, что только в споре рождается истина. От этой идеи уже отказались. По крайней мере, пока. И вопрос этот не стоит, и думаю, в будущем стоять не будет. Но как говорится, от тюрьмы и сумы… .
 

[Новиков Владимир Петрович]

Уважаемый Николай Викторович, добрый день! Первое. Очень интересна Ваша  информация о том, что "ЧАЖМА" когда - то стояла у стенки родной базы. Я пришел на "ЧАЖМУ" в 1973 году, но такого не знал. Представленное мной фото было подарено мне фотографом из фотоателье Приморского в 2001 году на юбилейном вечере, где мы отмечали мой 50 - летний юбилей. Обратите внимание - корабли с флагами расцвечивания, якорь цепи и ватерлинии идеальны! Красота! Второе. О "своём сайте". Моё желание материализовать память о кораблях, на которых служил и об экипажах с которыми долгие годы ходил в море базируется на базе того уровня знания  механизмов виртуального общения, которым я владею на сегодняшний день. Порой мне сложно разобраться с хитросплетениями нашего форума. (Извините - самоучка!) Эти проблемы породили мысль создать что - то более доступное. Уже сейчас совершенно ясно. что "Мой мир" имеет и плюсы и минусы. Чего больше, пока не знаю. Но, ясно, что этот инструмент будет несовершенен для решения задачи, которую я пытаюсь сформулировать. Сейчас пытаюсь разобраться с возможностями форума. Дальше - посмотрим. С уважением, В.Новиков

[Пуленец Виталий Николаевич]

Привет участникам форума, прежде всего тем, кто  не равнодушен  к «Союзу ветеранов ТОГЭ» и откликнулся по теме  В.П. Новикова.
Казалось бы, что для меня, тему можно временно закрыть.  Что-то мне мешает так сделать!
Рад,  результату дискуссии! Устав и форма объедения ветеранов в союз и коллективный разум – нас сегодня спасла от распачкования!  В то же время  возникает вопрос: существует ли (допускаемая) угроза союзу?  Думаю, да существует. Эйфория и переоценка, также как и недооценка возможностей,  результатов сделанного ведет к  потере качества, темпа и  к спешке и ошибкам.  Больное место союза было и остается финансирования проектов и содержания сайта.  Все это понимают.  И новогодняя попытка обсуждения  увеличения взноса до 1200 рублей, свидетельство этого. Пока не будет решена эта проблема на профессиональном уровне. Работа Совета Союза будет неэффективной. Надо хотя бы попытаться создавать свои производственные предприятия (в центе, регионах), суть которых была бы сведена к финансированию проектов и бюджета союза.   В этом вопросе опыт, напор, идеи и разум В.П. Новикова надо бы использовать.
Просто - устав и форма объедения ветеранов в союз – не спасет!  Так как, в нынешнем союзе,  предполагаю,  половина членов (если не больше) устав  полностью не прочла.  Я, пытался несколько раз его прочесть и, понять, как можно реализовать поставленные цели и задачи, не имея  доходов, достаточного финансирования. Пока не понял.
   Говорят, в совершенстве - нет предела! Но если, не видеть недостатки в своей работе, то движения вперед не будет. К сожалению,  замечания и   недостатки первоначально вызывают негативную реакцию.
В прогрессивно настроенной  личности,  появляются  вопросы: «откуда, почему». Возникают  желания и старания  что-то изменить.  Что происходит  с личностями,  которые ….. не будем излагать. Правда, отдельные личности, называют этот процесс – критиканством, пессимизмом и почивают на лаврах  сделанного.  Не имею права переходить на конкретные личности.
 С этой точки зрения и были изложены  мои суждения. В закрытую дверь постучаться можно. А если задраен,  по всем морским правилам, целый отсек? Тогда что?
Не стал  в прошлый раз выносить на Ваше на суждения такие «вопросы»: о  толерантности и правилах поведения  на форуме, о культуре общения,  о подставах,  доведения до сведения участников форума не полной и не всегда проверенной и достоверной информации, нанесения преднамеренных  обид и неуклюжих попытках извинений.
 Думал, что буду повторяться, эта тема  как-то  в начале ноября озвучивалась.

 Сегодня вижу, что эта тема, по прежнему актуальна:

1. Рад тому, что теперь у нас на форуме нет «годков»  И думаю, не будет места «годковщине» и способов  прославления этого  явно негативного явления. Каждый раз,  читая сообщения от «годка» ловил себя на мысли: «почему молчу, молча глотаю  энергетический навоз прошлого, почему «уважаемое обществ» не поправит». Сегодня «Годка нет».  Вот только, странно,  что: "само провозглашенный годок»  тихо и скромно переведен в разряд  «ветерана»!  Правда, в разряд «ветерана  форума».  А,  кто внимательно следит за форумом, с  юмором отметил для себя:  отныне  все, что относится к  «годковщине»  -  «ветеранство»!  Дай бог, чтобы в  Союзе ветеранов, «годков» - не было и мыслей о них тоже.
 Хотелось бы знать автора этого опуса (по  афоризмам Виктора Степановича Черномырдина: хотели как лучше, а получилось как всегда)?
2. Тема,  тоже - суть другая. О  внесении изменений в абзац  о поздравительном ролике. Исправления, изменение текста надо,  как бы это трудно не было, согласовывать с автором.  Вносить поправки,  так что меняется суть – нельзя.   Просьба моя  была одна – убрать.  И суть то: в не пользе ролика, как произведения искусства, о старании творца, сколько времени потрачено и т.д.   
Рад, тем, кто меня понимает.
Простите за резкие и не приятные утверждения.

[Воронов Александр Васильевич]

Цитата
Саша, лучше сделать колонку "примечания". Иначе далеко не у всех информация по прежнему адресу будет заполнена и экранное место будет пустовать

Не принципиально, как это организовать(может даже отдельным списком), но хотелось бы, что бы имелась возможность занести в них наших товарищей которые не зарегистрировались, а всем нам, по возможности ( кто-то имеет связь, живёт рядом ит.д.) дополнять туда действующие координаты.

[Петраш Николай Викторович]

Владимир Петрович, почти все из сказанного Вами (в самом первом сообщении настоящей ветки форума), мне очень даже нравится и эти мысли, я думаю мы будем реализовывать на нашем сайте. Но не понравилась следующая Ваша идея "Со временем создадим свой сайт, там легче будет работать. "
Создавать свой сайт - дело каждого личное, никто не в силах воспрепятствовать этому. Но призывать к сотрудничеству на том другом сайте "там легче будет работать" - вот это как-то даже возмущает. Эта идея пока разрушительна. Т.к. нас активно или хоть как-то присутствующих на сайте настоящем, очень мало. И распылять эти незначительные силы наверное не надо.   

[Петраш Николай Викторович]

  Не совсем по теме у меня речь, но коль уж затронут вопрос: "Где вы видели Чажму и Чумикан непосредственно у стенки?" - у меня ассоциировалось воспоминание. Одиножды за мои годы службы, скорей всего это был 1970 г. Скорей всего к 100-летию со дня рождения Ленина "Чажме" досталось переходящее Красное знамя, которое надо было торжественно получить в поселке Приморском в Доме культуры. Вот по причине этой "Чажма" прикололась к стенке. Запомнилось хорошо как мы телеметристы манипулировали тяжеленными тросами на берегу. Но и даже не имея опыта такой швартовки экипаж решил эту задачу быстро и без проблем.
     Задолго до этого торжественного дня начали на корабле репетировать свой духовой оркестр в полном инструментальном составе. Конечно на корабле были инструменталисты разные: гитаристы, ударники, аккордеонисты-баянисты, фортепианисты и в ограниченом составе духовики. Был прекрасный кларнетист, он же и саксофонист, был сольный трубач, баритонист играющий и сольные партии, ну и так очень жидкая окружающая духовая доукомплектовка. Но это надо было полный оркестр! Оркестр к-рый бы мог играть не только для экипажа. И такой оркестр сколотили. В экипаже нашлись те которые когда-о играли, но не признавались в этом. Но если Родина потребует - под танк запросто, а уж поиграть в оркестре по случаю можно. Хорошо все это помню, т.к. тоже признался, что в древней юности играл в оркестре (прошел доблестный боевой путь от третьего альта до первой, но не сольной трубы). Отрепетировал я партию альта т.к. партия трубы во много крат сложней, а я уже к тому времени лет пять, как не играл в оркестре вобще.
   Так вот максимально возможной чажминской колонной личного состава, с духовым оркестром впереди, мы  промаршировали в поселок, где в Доме культуры в торжественной обстановке получил Красное знамя. Путь обратно на "Чажму" мы прошли таким же манером, но уже с Красным знаменем впереди оркестра. А офицеры да все с кортиками !
    Других случае  "Чажмы" у стенки в мои годы службы не было. Как в базе - так на рейде.

[Палий Владимир Иванович]

Владимир Петрович, я двумя руками «ЗА!». Основное моё разногласие было то, что страничка должна была размещаться на так называемых «социальных сетях», где много постороннего люда. У нас есть свой (toge.ru) – будем условно считать сайтом соединения. А на самом соединении будут размещены… Кстати ( это уже для Миши Преснякова), они в принципе есть: «разделы по кораблям». Но у Михайловича не 100 рук. И эти разделы немножко подзапущены…  Суть такова. Подразделов «по кораблям» многовато, сделаем подразделы по проектам. Поставим модераторов. И будем вести жизнь как на своём корабле (фотографии, списки и т.п.), так и на соединении (форуме, шхере). Ведь когда я первый раз попал на этот сайт, я полгода ничего не писал. Что мне говорили фамилии Курочкин А.М., Лыков С.В и т.д. А вот если б кораблик – это «ближе к телу.».
Это моё виденье проекта.

[Пресняков Михаил Васильевич]

в одноклассниках посмотрите раздел - место службы. Там очень много людей которые указали место службы ( ваш корабль), а на нашем сайте их нет. Я многим Чумиканцам  давал ссылку, но пока безрезультатно. Так же и все остальные с других кораблей найдите сослуживцев в одноклассниках и увидите какой резерв еще только там присутствует.
Если задача - это вытащить из социальных сетей на наш сайт людей, то собственно я  конечно же не против

[Новиков Владимир Петрович]

Друзья, в этой полемике можно утерять суть задачки, которую я пытался поставить прежде всего себе. Мне совершенно очевидно, что право на существование имеют все идеи, которые не носят разрушительный характер. Не пытаюсь никого убеждать, но, поверьте, в моём желании было лишь одно превалирующее - дополнить то, что уже создается, помочь создать, но не разрушать созданное. Мы прикоснулись к великому - созданию космической державы (не говорю об оружии), из этого  сформировались все наши жизненные ценности - любовь к кораблям. глубокое уважение к тем, кто вместе с тобой называется экипажем. Ревность к тем, кто ушел вперед и материализует нашу память - это нормально! И очень хорошо, что на разных кораблях есть разные неравнодушные люди. Именно они создадут то, что смогут посмотреть, прочитать после нас живущие. Не убивайте желание созидания чего - то более совершенного. Николай Бухтояров издал память о Чажме второй половины 70 - х годов. МОЛОДЧИНА!!! И пусть таких изданий будут сотни. И только потом можно издать то, что называется ТОГЭ. Это - не почкование. Это - поиск того инструмента, с помощью которого каждый сможет решить свою задачку. Я 12 лет прослужил на Чажме, 6 лет на Чумикане, немного в штабе, но моя задачка - Чумикан.(Кстати, очень прав Анатолий Михайлович, эту задачку можно назвать "Проект 1130") Задачка под названием - ТОГЭ, это задачка кап. 1 ранга Каплина, Чебанова, Литвинова, Циркова и т.п. В последние дни я прочитал нелицеприятные оценки моей иницитивы. Не всегда объективно. Я пытаюсь понять глубину Ваших оценок. Решение и инструмент найду, конечно же, не в ущерб общим интересам.  В.Новиков

[Алексеев Андрей Васильевич]

Миша, не распылимся, а напротив, приумножимся. С Моего мира многие попадут на основной форум, так как, ничего неведующие наши сослуживцы сев за компьютер, в первую очередь зайдут на "однокласники" "мой мир" и другие, а там: хлоп и попали на ТОГЭ напрямую.  Основная цель создания сайта как раз в этом и заключается. Сам Петрович, если посмотреть в покорабельные списки, зарегистрирован, по- моему аж несколько раз. Так что кашу маслом не испортишь, тем более камчатским...
       А самые ценные фотографии черно-белые. Чем они старше, тем ценнее и уникальные. Как те, которые выставил Петрович. Где вы видели Чажму и Чумикан непосредственно у стенки?

[Пресняков Михаил Васильевич]

Конечно же В.П. Новиков прав в отношении Крылова и Неделина, но ведь надо еще и понять, что на встрече они были самые молодые, то что секретность была уже не как в наше время и доступность фотиков и самих фотографий несравнима с нашими возможностями, поэтому они и имеют возможность сделать не то что два, а все двадцать альбомов про свои корабли. И я им завидую белой завистью.
А вот сделать на каждый корабль своего модератора и отфильтровать фотки которые уже выложены на этом сайте и там вести чисто каютные дискуссии это конечно возможно, но для чего дробиться?
Я уже привык как-то к этому нашему сборному экипажу.... Конечно же Чумикан мне особо дорог, но просто боюсь чтобы не распылились с этого форума...

[Палий Владимир Иванович]

Миша, прочитай, еще раз внимательней!
Всю тему, полностью.

[Пресняков Михаил Васильевич]

Чегой-то я не въехал. Вы чтоли собираетесь в "Моем мире" полемику новую разводить или в корабельных ветках проявить активность?

[Палий Владимир Иванович]

Я предлагаю, Петраша Николай Викторовича! Во первый, Н.В.-молодой пенсионер, это и опыт, да и времени по больше будит. Михайлович, кому как не Вам, знать, сколько время уходит на сайт. Это я сейчас приболел, и немного «расписался» на сайте, пока на больничном. А потом… . Не подумайте только, я не устраняюсь. Надо выбрать такого, что б всем было хорошо. В каждого есть свои плюсы и минусы. Надо зарубить себе на носу: «Если есть желания – есть сто возможностей! Если нет желания – есть сто причин!»

[Вахтенный у трапа]

Горжусь "Чумиканом"! Я ж говорил, что Петрович разбудит!
Володя, идея супер!
Я предлагаю модератором Палия Владимира Ивановича!

[Палий Владимир Иванович]

Сегодня, 16.01.2010 получил подборку материалов о реакции на моё начинание. В основном негатив. Суть такова, что попытка почкования добра не принесет. В принципе всё ожидаемое. Рациональное зерно не замечено. Не хочу быть разрушителем. Надо подумать, как лучше систематизировать информаию по кораблям и "штабным" на сайте родной базы - ТОГЭ -5. Уже проделана титаническая работа Анатолием Курочкиным и другими активными ребятами, но еще так много непаханного! Кто из "чажмо - чумикановцев" прилично владеет компьютером, просьба, создайте в рамках общего проекта нашу ветку не в обиду другим кораблям и экипажам. В.Новиков

Ребята, только в споре рождается истина. Как я понял, Владимир Петрович согласился с нашими доводами. Теперь давайте помогать. Я думаю, надо начать с выбора модератора «Проект 1130». Стесняться не надо. Если что-то, все поможем. Мы ж команда. Или давайте, выдвигаем кандидатуры на обсуждения, а потом поставим на голосования. Я думаю, что и другие проекты кораблей вступят с нами в творческо-спортивный бой ради общего нашего дела, под лозунгом: «Ничто не забыто, никто не забыт!». А то как-то сонно-вольготно протекает форум для некоторых участников. Ну а главным судьей- консультантом, я предлагаю, бесспорно – Анатолия Михайловича!

[Вахтенный у трапа]

Саша, лучше сделать колонку "примечания". Иначе далеко не у всех информация по прежнему адресу будет заполнена и экранное место будет пустовать.

[Воронов Александр Васильевич]

Скажите, кому и что, тут мешает создать полные корабельные списки? Неужто проще создать новый сайт, чем добавить лишний столбик у наших «по корабельных» списках. Или кому-то запрещено добавлять сослуживцев, если вы знаете их данные?

Речь и идёт о НАШИХ списках. Пять человек нашёл. Зарегистрировал  с указанием их сотовых телефонов(выхода в инет они не имеют). Ещё имеется много старых адресов, которые не отзываются. Нужна ещё одна колонка для старых координат "ненашедшихся". Думаю это значительно облегчит их поиск, если конечно мы будем друг другу помогать.

[Палий Владимир Иванович]

Наконец то зарегистрировался в «Мой Мир». Побывал сегодня там. Честно, такое впечатления, как будто тебя пересилили с уютной квартиры в коммуналку.
Не обижайтесь, я высказал лично своё мнения, без всяких подвохов.

[Вахтенный у трапа]

Публикую перечень групп и сообществ, которые я когда-то создавал для собирания людей.

1. http://naflote.ru/group/24  Сайт Navy.ru - ведущий независимый сайт Военно-морского флота.

2. http://my.mail.ru/community/toge-5 "Мой Мир".

3. Форум г.Юбилейного. http://www.yubileyny.ru/forum/viewtopic.php?t=2794

4. Кто-то из наших разместил и в YouTube http://www.youtube.com/user/MultiMoreMan#p/a/u/2/sHwcD90OWSs

Вообще следов наших сообщений в инете довольно много на различных форумах. Можно сделать поиск "ТОГЭ" и посмотреть в кэше.

[Палий Владимир Иванович]

Что прельщает из идеи Владимира Петровича, это создание полных по корабельных списков.

Ребята, ну это же смешно. Заходите на сайт: http://www.toge.ru/, нажинаете «По корабельные списки», открывается страничка, нажимаете «по кораблям», и вот вам по корабельные списки.
Скажите, кому и что, тут мешает создать полные корабельные списки? Неужто проще создать новый сайт, чем добавить лишний столбик у наших «по корабельных» списках. Или кому-то запрещено добавлять сослуживцев, если вы знаете их данные?

[Палий Владимир Иванович]

А страничка в Мой Мир. В.П.Новикова - так это же здорово!!!!!!!!! Чем больше информации тем лучше! Ведь речь идёт не о частной вотчине, а о создании исторически точной летописи ТОГЭ.

Кто бы с этим спорил. Но подход… .
На «одноклассниках», есть такая такие разделы как группы по интересам. В одной из них «Вилючинск- форпост России», я. Там свои плюсы. Группа насчитывает 3623 участников. Модератор живёт в Вилючинске. Активный, такой парень. Постоянно пишет новости города, выставляет свежие фотоальбомы. На профессиональном уровне сделанные фотоальбомы «Красоты нашего края!!!», «Вилючинск - ночью 2010!», «Вилючинск во все времена...», «Бухта!», «ул.Мира.» и много,  много интересного. Всего 80 альбомов. Смотришь и вспоминаешь, как было, что изменилось и жалеешь, что не ценил всего этого, когда там был. Участники группы в основном жители Вилючинска и залётные как я. Ну вот читаю я их темы( 53 шт.), а там в основном, оды поются подводникам, мол благодаря им, наш город такой красивый. А о нас… . Как будто ничего и не было. «Маршала Крылова» только вспоминают. Заел меня червячок. Обычно на таких сайтах, я по долгу не задерживаюсь, но решил восстановить историческую справедливость . Создал свой фотоальбом( фотки в основном из нашего сайта), с длинным названиям: «В 1959 году по личному решению Н.С.Хрущёва в Советском была образована Четвёртая Тихоокеанская Гидрографическая экспедиция ТОГЭ-4,давшая мощный толчок развитию города.В 1963 появилась ТОГЭ-5.». Чтобы помнили молодые!
Андрей, я считаю, что лучше так.  Если группа будет закрыта, то о нас никто и не узнает, а если открыта, то в любом, самом идеальном коллективе, будут и споры и дискуссии и противоречия. А зачем, сор выносить из избы!
 

[Бухарин Александр Альбертович]

Друзья, у меня по этой теме есть два соображения:
1. Общался на Одноклассниках с детскими друзьями на форуме у одного товарища. Навалили ему на страничку фотографий, воспоминаний и пр. Через год модератор по каким-то причинам удалил его страничку. И все наши записи и воспоминания пропали навсегда.
2. Да, каждый из нас желает видеть на сайте что-то ему близкое, более важное  и пр. Так в чем проблема. Выскажите свои мысли Курочкину А.М., посоветуйтесь как это воплотить в жизнь и все... Вспомните, первоначально Анатолий создавал сайт на базе "Маршала Неделина", может быть этому уделено было больше информации, но в дальнейшем прошла постепенная "модернизация". Да и стал он болше не "книжкой про корабли", а средством общения всех ветеранов, да и в музей наш сайт не просится. Сайт должен жить и расти. Спасибо всем, а А.М. - самое огромное.

[Казанов Владимир Леонидович]

Целиком и полностью на стороне В.Палия. Тратить время на "свалку", вместо того, чтобы восстанавливать историческую справедливость, связанную с нашими кораблями. Ну а Михалыч великий демократ, и это правильно. Он председатель Союза. Уверяю Вас вся шелуха отпадёт, а ядра остануться. Вперёд на винные погреба!

[Воронов Александр Васильевич]

Я благодарен Моему Миру, что он вывел меня на НАШ сайт. Один из мичманов Крылова дал мне его адрес. Я сейчас заглянул в Мой Мир, а его уже там нет. Т. е. он для меня по какой-то причине потерялся. И так может произойти с каждым из нас. Офицеры (нередко и срочники) зачастую служили на нескольких кораблях соединения. Им где регистрироваться? Или сразу на нескольких сайтах? Неудобно. Я думаю создание ещё одного сайта это благо, может благодаря ему ещё кто нибудь "найдется", но жизнеспособность его будет невелика.
Что прельщает из идеи Владимира Петровича, это создание полных покорабельных списков. Для этого хорошо бы организовать формирование списков одновременно по кораблю и году службы. Дополнить имеющуюся  форму ещё одной графой, в которой записывать имеющиеся сведения о последнем месте жительства  тех сослуживцах которые ещё не нашлись, а нам всем взять на себя обязанность зарегистрировать всех сослуживцев о которых имеется какая то информация. Я думаю это здорово расширит круг нашего общения и позволит облегчить поиск наших друзей, т.к. имеющаяся у нас разрозненная информация станет общедоступной.

[Петраш Николай Викторович]

Где бунт на корабле ? О чем это ?

  Скорей всего возмущает нас не само желание одного из нас создать свой сайт о двух только кораблях, а то, какие цели преследуются создателем. Высказываю личные соображения по этому поводу:
     1. Создать сайт даже не профессионалу по автоматизированным системам не составляет особой сложности. Достаточно любителю начитаться, напрактиковаться и все получится. Другое дело какой сайт, с какими возможностями, какой сложности. Такой сайт как у нас - задача посложней, это так мягко говоря.
     2. Задача размещения такого сайта - это уже в зависимости от его объема и производительности:
         - для сайтов простеньких, вроде тех, на которые имеются ссылки на нашем сайте, такие могут быть "прилипалами" на мощных сайтах типа Мой Мир и "многия прочия".
         - для сайтов же мощных, вроде нашего, потребуется или независимое место на мощном арендуемом сервере, или же монтаж своего "кухонного" сервера. А вот последнее посложней, да и быстродействующая линия выхода в интернет дорогостоящая. Но при наличии денег своих или каких-либо спонсорских эта задача решима. Другое дело цель? Смысл?
      3. Обещанный соблазн каждому свое место, т.е. кораблю, боевой части, службе и каждому лично - да это же прекрасно предоставляется и на нашем сайте. Только заполняйте информацией. Заполнять может каждый, а если у кого временно не получается это, то Анатолий Михайлович размещал все, что просили. Другое дело, что мы слабо занимаемся таким заполнением - то времени не хватает, а то и лень потрудиться.
       4. Главное в рассматриваемой теме, что мы не только сайт с техническими характеристиками. Мы - Союз ветеранов. Мы - организация. И ЭТО САМОЕ ГЛАВНОЕ! А создать организацию ох как не просто ! Мы организация, уже имеющая свою историю, свою культуру. У нас есть из нашей среды поэты, писатели, композиторы, певцы и музыканты. Мы уже выпустили в свет диски с нашими песнями. Мы уже выпустили в свет книги. Мы уже имеем документальные фильмы и хроникально-документальные кадры на телевидении о нас. Мы имеем выпущенные серийно памятные знаки, юбилейную медаль. Мы уже имеем экспозиции о нашем соединении в ряде музеев. Мы и в дальнейшем будем созидать! То ж уйти кому-либо с нашей организации в другую подобную – это значит лишить себя причастности к этой культуре, оставив себе только кусочек общей истории да пожизненную ностальгию. А раздваиваться – это как-то не по-нашенски…
        5. Тот факт, что центр нашей организации находится в почти Москве, а не в Вилючинске, как раз и предоставил возможность осуществить встречи ветеранов и решить многие организационные вопросы по созданию организации.
        6. Вилючинск же остается, даже для служивших в соединении срочную службу, городом очень близким. Даже в том случае когда срочнослужащие моих годов службы бывали в этом городе (тогда еще поселке)  не более десяти раз, все равно это город , который мы видели вдали с корабля, когда такие корабли как «Чумикан» и «Чажма» возвратившись в базу стояли на рейде. Нам дорога панорама бухты, сопок, вулкана, каменных берез и конечно же кораблей на этой панораме. Нам интересно видеть людей на улицах города. Так вот все это было бы очень ценно видеть на страницах сайта нашего или Вашего, на который мы имели бы ссылку. Но по ссылке хорошо, если раз в год кто-то вспомнит да посмотрит, а на нашем сайте мы бываем о-о-очень часто. И как мы, очень удаленные от Тихого океана , ценим информацию на нашем сайте с Владивостока!  От наших собратьев! Это как глоток свежайшего воздуха! И опять же, возвратившись к нашему  Вилючинску, нельзя не отметить величайшей ценности информации о подвижнической деятельности Иванкова Николая Ивановича. Я горжусь в душе тем, что он сделал так, вроде бы я тоже участвовал в том, что сделано. Потому, что Николай Иванович с нашей организации, он наш. Потому,  что мы вместе.
 

  ПОТОМУ, ЧТО МЫ ВМЕСТЕ !

[Палий Владимир Иванович]

Сергей Иванович, полностью с Вами согласен!
А Виталию Николаевичу, хочется сказать, что нельзя быть таким пессимистом. . Я, как и Вы, не поддерживаю «бунт на корабле». Но согласится с Вашим выражениям, что в этой идеи – весь  В.П. Новиков, я категорически не могу. Я имел честь служить под руководством Владимира Петровича! И что его любили и уважали все члены экипажа тогда (не за красивые глазки, а по другим критериям), те же чувства остались и поныне. В этом мог убедиться каждый, кто был на встрече!
Ну а Ваше выражения: «Я не член союза, но ветеран ПИК МО и, пока еще,  как видите - «допущенный … вахте» на форуме, по ряду причин.». Николаевич, я тоже не член союза, а на форуме я «ветеран форума», Александр Анатольевич – «годок на форуме». Тут, Николаевич, одна причина. Вы мало бываете на форуме. Звания даёт не Михайлович, а общая статистика пребывания на форуме. Ну а то что так придумала команда, которая создала сайт, мне даже нравится. Просто – прикольное. Ведь нельзя мир рисовать в сером цвете.
 Ну а по поводу Новогоднего ролика – просто нет слов. Сколько радостных отзывов было в его адрес. Повторюсь, я не «член союза ветеранов». И с автором ролика я не знаком в живую. Но в ролике, моя фотография проскакивает два раза. Будем считать – мне повезло. Ведь ролик – это маленькое произведения искусства. Как музыка, стихи, фильм. Это взгляд автора. Валентина (спасибо ей), так увидела. На создания этого слайда, я так думаю, у автора ушло, по крайней мере, не меньше суток личного времени. Давайте хотя бы уважать чужой труд.
 Это напомнило старый анекдот:
Бабушка пессимист написала жалобу в ЦК КПСС, что мол у нас много хороших поэтов, композиторов а песни плохие. ЦК отреагировало на жалобу старушки. Начинается праздничный концерт, выходит конферансье и объявляет: « Музыка – союза композиторов. Слова – союза писателей. Песня!».
Ребята! Давайте в Новом году будем более оптимистично смотреть на жизнь. И не ставить палки в колеса, а по мере возможности – помогать!
 
P.S. – Виталий Николаевич – без обид!

[Вахтенный у трапа]

Пошли лучше спать...утро вечера мудренее.

Тысячу раз прав, Семёныч! Разберёмся, мужики. Одна просьба: я критики не боюсь. Боюсь только одного: кого-то невзначай мы заденем не по делу. Есть два человека, за которых моя совесть болит. Не уследил, не подстраховал. Поэтому, ребята по именам Станислав и Александр, если читаете - примите мои публичные извинения за невнимательность.
Так что критикуйте меня столько, сколько считаете нужным для дела, но старайтесь и помощь предлагать.

Андрею Горовому. Андрей полностью моя вина за "Сахалин" - и обещал тебе и не сделал. Устраню!!!

 Я за ночь проанализировал наш состав и получил вот какой расклад в процентах

На 9 января состав Союза по категориям:
офицеров   49%
мичманов   10%
матросов и старшин   41%
   
По экипажам на рисунке:

[Желтов Михаил Владимирович]

Почему акцент на уплату взносов, есть у кого возможность тот вносит свою лепту, нет-так мы люди понятливые, у каждого свой достаток. А будет ли существовать сайт без денег - думаю вахтенный не потянет однозначно, кто-то хочет создать альтернативу, флаг как говориться в руки, но там тоже встанет вопрос в финансировании. Не стоит вносить раздор в наши ряды, кому что-то не нравится, так надо об этом говорить, выносить на обсуждение, все выправится и наладится.Не ошибается только тот кто ни чего не делает, осуждать легко, а вот помочь.....Главное не ссориться....

[Плюхов Сергей Иванович]

Товарищи ветераны ТОГЭ !!! Давайте жить дружно - лично я еще не отошел от встречи на Торбеевом озере и Огромное С П А С И Б О   Курочкину Анатолию , что он собрал нас всех на этом сайте !!!!!