јвтор “ема: Ѕ–«  "”рал" больше не существует  (ѕрочитано 53118 раз)

0 ѕользователей и 1 √ость просматривают эту тему.

ќффлайн Ўардт ¬алерий јнатольевич

  • Skype valera-shardt
  • ¬етеран ѕ» . „лен —оюза ветеранов
  • *
  • —ообщений: 3087
  • "ћаршал  рылов" Ѕ„-7 √ј√
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #138 : 20 ѕЁ“–ам 2014, 02:32:30 »
Ќиколаич, а ведь правда, обрати внимание мы до сих пор не знаем с кем беседу ведЄм, € как-то интересовалс€ почему не сделать как на некоторых сайтах об€зательными к заполнению кнопки ‘»ќ так вроде надеемс€ на пор€дочность  можно сделать скидку, если человек случайно наткнулс€, почитал, нахлынули воспоминани€, махнул с гор€, все мы не без греха, не все на форуме видели ”рал, но кто видел, не забудут, действительно красивый корабль, давайте не будем пр€татьс€ за ширмами, извините если что не так
ѕрорвЄмс€, мы такие!

ќффлайн ѕопов јлександр —ергеевич

  • ¬етеран ѕ» . —овет ветеранов
  • *
  • —ообщений: 285
  • "—ахалин" 1976-1979 –“—
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #137 : 20 ѕЁ“–ам 2014, 02:13:35 »
—ергей Ќиколаевич, € так понимаю эта не нужна€ встреча не состоитс€, будем встречатьс€ по более существенному поводу! 0__355

ќффлайн ѕопов јлександр —ергеевич

  • ¬етеран ѕ» . —овет ветеранов
  • *
  • —ообщений: 285
  • "—ахалин" 1976-1979 –“—
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #136 : 20 ѕЁ“–ам 2014, 02:05:40 »
¬ахтенному у трапа - € имел в виду не только тему "”рал", но и других скандалистов.

ќффлайн –уденко —ергей Ќиколаевич

  • ¬етеран ѕ» . „лен —оюза ветеранов
  • *
  • —ообщений: 4996
  • „”ћ» јЌ 1979-1982 г Ѕ„-4 ѕ–÷
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #135 : 20 ѕЁ“–ам 2014, 02:03:33 »
—ергеевич не парс€ все ок !!!! ;) :D ;D 0__16 0__355
ћы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

ќффлайн ѕопов јлександр —ергеевич

  • ¬етеран ѕ» . —овет ветеранов
  • *
  • —ообщений: 285
  • "—ахалин" 1976-1979 –“—
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #134 : 20 ѕЁ“–ам 2014, 01:58:15 »
—ергей Ќиколаевич, когда организуешь встречу со все знающими людьми, пригласи пожалуйста мен€ (уж очень хочетс€ посмотреть на инкогнито), за ресторан заплачу сам. ј вообще вопрос к ¬ахтенному у трапа, может подумать как то фильтровать (игнорировать) некоторых гостей (видимо которых не до любили в детстве) и придерживатьс€ тем цел€м дл€ которых был создан данный ресурс?

ќффлайн –уденко —ергей Ќиколаевич

  • ¬етеран ѕ» . „лен —оюза ветеранов
  • *
  • —ообщений: 4996
  • „”ћ» јЌ 1979-1982 г Ѕ„-4 ѕ–÷
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #133 : 20 ѕЁ“–ам 2014, 01:55:45 »
ј он ничего  должен был делать, а что делал ваш јрнольд ... 09_10010
ћы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

ќффлайн –уденко —ергей Ќиколаевич

  • ¬етеран ѕ» . „лен —оюза ветеранов
  • *
  • —ообщений: 4996
  • „”ћ» јЌ 1979-1982 г Ѕ„-4 ѕ–÷
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #132 : 20 ѕЁ“–ам 2014, 01:51:21 »
–есторан , а к нам  на рыбалку...   это хорошо ...тем паче ваших нет и наших нет  € имею  јрнольд  мой „умикан летучий .111 0__16 ;)
ћы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

ќффлайн Ѕардин ¬алерий јлександрович

  • „етвЄртый галс
  • ****
  • —ообщений: 105
  • Ќ»» –ѕ
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #131 : 20 ѕЁ“–ам 2014, 01:40:20 »
вы много пишите  об корабле а вы в его сердце были???  что он должен был делать? кто ответит веду в ресторан сам плачу

ќффлайн –уденко —ергей Ќиколаевич

  • ¬етеран ѕ» . „лен —оюза ветеранов
  • *
  • —ообщений: 4996
  • „”ћ» јЌ 1979-1982 г Ѕ„-4 ѕ–÷
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #130 : 20 ѕЁ“–ам 2014, 01:23:04 »
ƒа короче в гости к нам  !!!!! „умикан ждет всех братишек в гости ..јлтайский край.. ћихалыч давай к нам на јлтай... » все у нас природа класс.. 0__16 00_14 0__355
ћы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

ќффлайн –уденко —ергей Ќиколаевич

  • ¬етеран ѕ» . „лен —оюза ветеранов
  • *
  • —ообщений: 4996
  • „”ћ» јЌ 1979-1982 г Ѕ„-4 ѕ–÷
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #129 : 20 ѕЁ“–ам 2014, 01:15:55 »
—пасибо !!!!! ќк ... 0__16 0__12 0__355
ћы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

ќффлайн Ѕардин ¬алерий јлександрович

  • „етвЄртый галс
  • ****
  • —ообщений: 105
  • Ќ»» –ѕ
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #128 : 20 ѕЁ“–ам 2014, 01:14:04 »
мужики  пишем много а военные должны знать тактико технические характеристики хот€ бы общие кто назовет тот на этом сайте будет самый самый

ќффлайн Ѕардин ¬алерий јлександрович

  • „етвЄртый галс
  • ****
  • —ообщений: 105
  • Ќ»» –ѕ
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #127 : 20 ѕЁ“–ам 2014, 01:05:16 »
—ергей Ќиколаевич проблем нет поговорим и встретимс€ € полностью«ј

ќффлайн Ѕардин ¬алерий јлександрович

  • „етвЄртый галс
  • ****
  • —ообщений: 105
  • Ќ»» –ѕ
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #126 : 20 ѕЁ“–ам 2014, 00:45:58 »
—ергею —еравину спасибо за пам€ть и поддержку корабл€ но ты служил 1-2 года от силы а ты спроси мен€ сколько мы его делали где как и кто придумал € ни одной фамилии не назову всех знаю многих нет уже но делали с продолжением € уже писал про тему «одиак в командировках в—ѕ € знал военпредов со многих заводов там вс€ страна работала

ќффлайн Ѕардин ¬алерий јлександрович

  • „етвЄртый галс
  • ****
  • —ообщений: 105
  • Ќ»» –ѕ
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #125 : 20 ѕЁ“–ам 2014, 00:34:46 »
не в то врем€ мы его создали € только чуть чуть ћне очень причастные к истоку  корабл€ вернее начинке люди сказали зачем так произошло


ќффлайн Ѕардин ¬алерий јлександрович

  • „етвЄртый галс
  • ****
  • —ообщений: 105
  • Ќ»» –ѕ
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #124 : 20 ѕЁ“–ам 2014, 00:29:49 »
—ергей большой знаток корабл€? ќн даже не знает в какой должности и звании јрхаров хот€ про него пишет и не видел его никогда а главного конструктора аттола тем более люди из ћифи ћфти ћаи ћэи —п университета работали  иев   раснодар и т.д. у моего начальника сектора 12 авторских свидетельств по аттолу ј то что на 30процентов мощности не выходил один из движков это сказки

ќффлайн –уденко —ергей Ќиколаевич

  • ¬етеран ѕ» . „лен —оюза ветеранов
  • *
  • —ообщений: 4996
  • „”ћ» јЌ 1979-1982 г Ѕ„-4 ѕ–÷
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #123 : 20 ѕЁ“–ам 2014, 00:26:40 »
¬алера, блин извини ,€ так перевел ,давай встретимс€  побазарим... .111
ћы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

ќффлайн Ѕардин ¬алерий јлександрович

  • „етвЄртый галс
  • ****
  • —ообщений: 105
  • Ќ»» –ѕ
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #122 : 20 ѕЁ“–ам 2014, 00:11:06 »
—ергею —еравину вопрос    если вы так много пишите про корабль кто вас обучал его эксплуатации и
 где???

ќффлайн Ѕардин ¬алерий јлександрович

  • „етвЄртый галс
  • ****
  • —ообщений: 105
  • Ќ»» –ѕ
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #121 : 19 ѕЁ“–ам 2014, 23:25:40 »
когда урал сто€л на причале балт завода на стапеле был атомный ракетоносец михаил калинин за день до спуска надо было видеть

ќффлайн –уденко —ергей Ќиколаевич

  • ¬етеран ѕ» . „лен —оюза ветеранов
  • *
  • —ообщений: 4996
  • „”ћ» јЌ 1979-1982 г Ѕ„-4 ѕ–÷
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #120 : 19 ѕЁ“–ам 2014, 22:18:27 »
ћихалыч € чувствую это  јмерикосы.... ;) :D 0__16 __0_09 1___1_1 00_13 00_13 0__355
ћы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

ќнлайн ¬ахтенный у трапа

  • —лужил советскому народу
  • ¬етеран ѕ» . јдминистратор
  • ***
  • —ообщений: 17161
  • "Ќеделин" 1982-92
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #119 : 19 ѕЁ“–ам 2014, 19:28:54 »
а про тему зодиак мало кто знает без атомных движков 7 кораблей

ћожно подробнее? я что-то ничего не пон€л из этой фразы.
„то такое "¬¬√" тоже непон€тно.
¬алерий, у нас прин€то использовать открытую фамилию, им€ и отчество на форуме. ѕоправьте, пожалуйста, у себ€ в профиле.
Ќикто пути пройденного у нас не отберЄт

ќффлайн Ѕардин ¬алерий јлександрович

  • „етвЄртый галс
  • ****
  • —ообщений: 105
  • Ќ»» –ѕ
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #118 : 19 ѕЁ“–ам 2014, 17:40:31 »
а про тему зодиак мало кто знает без атомных движков 7 кораблей


ќффлайн Ѕардин ¬алерий јлександрович

  • „етвЄртый галс
  • ****
  • —ообщений: 105
  • Ќ»» –ѕ
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #117 : 19 ѕЁ“–ам 2014, 17:31:37 »
с 1986 г в москве и на стенде в химках и на балтзаводе вел аттол в тематич подразделении у ¬¬√ кто знает поймет обучал офицеров работе на цупе они были не мор€ки но умные реб€та все кто пишет здесь и на др сайтах  экспуатационщики а основу не особенно представл€ют мы занимались главной рлс  а  пассивной радиолокацией пол страны вы не представл€ете какими возможност€ми он обладал да эльбрус1 да и эльбрус 2 разраб —ѕ очень слаба€ супер эвм ни одного импортного  элемента кроме.... не было

ќнлайн ¬ахтенный у трапа

  • —лужил советскому народу
  • ¬етеран ѕ» . јдминистратор
  • ***
  • —ообщений: 17161
  • "Ќеделин" 1982-92
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #116 : 10 ѕЁ“–ам 2014, 01:30:51 »
¬от же жизнь!
—егодн€, через 30 лет –услан нашЄлс€. ƒолго рассказывать, да и ни к чему. Ќо он жив! ѕоколбасила его жизнь. Ќикто не знал где он, нашЄл его сын.
я очень рад!

—ергей, приветствую на нашем форуме, очень рад!

1. ¬ы знали лейтенанта/старшего лейтенанта –услана ћальцева? Ёто мой школьный товарищ - пропал без вести.
2. ѕоправлю, экипаж был уже в 1984 году, мы строились вместе и вместе участвовали в некоторых меропри€ти€х.
3.  омандира фамили€  ешоков, а не  ешков.

Ѕуду рад переписке с вами, любым письмам! ќчевидец - бесценен! Ќам очень жаль ваш корабль!


Ќикто пути пройденного у нас не отберЄт

ќффлайн »ванов јлександр —ергеевич

  • „ј∆ћј
  • ¬етеран ѕ» . —овет ветеранов
  • *
  • —ообщений: 968
  • 1987-1990
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #115 : 07 ѕЁ“–ам 2014, 20:09:38 »
печальна€ картина

да уж,его построили Ћюди гораздо быстрее чем "вороньЄ" расклЄвывает.
 то не был, тот будет, кто был не забудет.

ќффлайн Ўардт ¬алерий јнатольевич

  • Skype valera-shardt
  • ¬етеран ѕ» . „лен —оюза ветеранов
  • *
  • —ообщений: 3087
  • "ћаршал  рылов" Ѕ„-7 √ј√
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #114 : 07 ѕЁ“–ам 2014, 20:01:28 »
печальна€ картина
ѕрорвЄмс€, мы такие!

ќффлайн Ўардт ¬алерий јнатольевич

  • Skype valera-shardt
  • ¬етеран ѕ» . „лен —оюза ветеранов
  • *
  • —ообщений: 3087
  • "ћаршал  рылов" Ѕ„-7 √ј√
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #113 : 14 ∞яа’џм 2013, 22:19:07 »
€ спрошу, но думаю напр€мую никак
ѕрорвЄмс€, мы такие!

ќффлайн ’олодилов —ергей ¬икторович

  • ¬етеран ѕ» 
  • *
  • —ообщений: 1233
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #112 : 14 ∞яа’џм 2013, 21:43:49 »
ј как ¬.  апин  св€зан с ”ралом?

ќффлайн Ўардт ¬алерий јнатольевич

  • Skype valera-shardt
  • ¬етеран ѕ» . „лен —оюза ветеранов
  • *
  • —ообщений: 3087
  • "ћаршал  рылов" Ѕ„-7 √ј√
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #111 : 14 ∞яа’џм 2013, 20:57:51 »
если не быть слишком придирчивыми, то ”рал можно было бы назвать  » ом, € как-то общалс€ с  аплиным ¬. ё. на одноклассниках, он сказал тогда что ”рал и  рылов практически идентичны, только ”рал атомный и оборудовани€ –Ё– побольше, повторюсь слова не мои.
ѕрорвЄмс€, мы такие!

ќффлайн —ергей —еравин

  • “ретий галс
  • ***
  • —ообщений: 12
  • Ѕј–«  "”–јЋ" навсегда
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #110 : 12 ∞яа’џм 2013, 08:51:45 »
 онстантин јлексеевич! –ад, что ¬ы причастны к судьбе и Ћичност€м "”–јЋа" (—тефанюк - мой командир группы, ќфицер с большой буквы, ƒмитриевич учил, опекал. наставл€л...),  ом. Ѕ„-7 -  ранее нач. службы –“— - ≈рин ќлег ј.- та же „есть! ¬ Ѕ„-2    ј. —јл€ева (не через "ќ"), ∆укова "чертовски уважали". ¬едь это насто€щие офицеры! ƒо этого момента не переходил на личности, пыта€сь разве€ть слухи лишь о корабле...

ќффлайн √орлов  онстантин јлексеевич

  • ¬етеран ѕ» . ѕредседатель отделени€
  • *
  • —ообщений: 1710
  • первый экипаж
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #109 : 12 ∞яа’џм 2013, 05:32:05 »
—пасибо —ергей за внесенную €сность. Ёта аббревиатура вне врезалась в пам€ть еще с момента нахождени€ на корабле во врем€ ходовых испытаний 88-89 года. «атем во врем€ службы в штабе. “ак как корабль единственный в классе.
Ќу и с тех лет зародилась дружба с —ол€евым, «убковым, —тефанюком, Ќурисламовым, котора€ продолжаетс€ и поныне.
«убков живет и трудитс€ в одном городе с уважаемым председателем ветеранов ѕ» . ќчень активен, был депутатом в местном парламенте. –едактор городской многотиражки.

http://www.p-v.ru/index/0-8

ќффлайн —ергей —еравин

  • “ретий галс
  • ***
  • —ообщений: 12
  • Ѕј–«  "”–јЋ" навсегда
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #108 : 11 ∞яа’џм 2013, 23:15:34 »
ƒа,  онстантин јлексеевич, у —ал€ева јндре€ есть страничка в  онтакте. ѕро названи€, действительно все запутано. ¬ конце 90-х по инициативе офицеров запаса была создана ћќЌќ—  "”–јЋ" (международна€ общественна€ некоммерческа€ организаци€ сослуживцев корабл€), там в ”ставе значилось Ѕј–« . ѕо этой теме ћихаил «убков прин€л большое участие.

ќнлайн ¬ахтенный у трапа

  • —лужил советскому народу
  • ¬етеран ѕ» . јдминистратор
  • ***
  • —ообщений: 17161
  • "Ќеделин" 1982-92
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #107 : 11 ∞яа’џм 2013, 13:09:01 »
ћожет быть и барзк, не спорю, но это только подтверждает мои слова - "Ќаставление по службе штабов" книга военна€. “ам все сокращени€ дл€ схем и карт с маленькой буквы, кроме командных пунктов.
 лассификаци€ кораблей ¬ћ‘ вводитс€ не "Ќаставлением по службе штабов", а Ѕоевым ”ставом ¬ћ‘ (по крайней мере так было в наши годы) и там был Ѕ–«  или Ѕј–« , не очень хорошо помню.


ј в формул€ре проекта 1914 стоит только Ѕѕ» .
ќ»— - это придумали в Ћен¬ћЅ дл€ конспирации. — приходом на “ќ‘ это было спущено на тормозах.
Ќикто пути пройденного у нас не отберЄт

ќффлайн √орлов  онстантин јлексеевич

  • ¬етеран ѕ» . ѕредседатель отделени€
  • *
  • —ообщений: 1710
  • первый экипаж
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #106 : 11 ∞яа’џм 2013, 12:49:52 »
јнатолий ћихайлович, вынужден поправить с аббревиатурой. Ќе брзк, а барзк (большой атомный разведовательный корабль). ѕричем маленькими буквами. Ќаставление по службе штабов. — первым командиром Ѕ„-2 —ал€евым не потер€л св€зи и до сегодн€шних дней. Ёто дл€ информации —ергею —еравину. ” проекта 1914 изначально было три легенды. ƒл€ гражданских и международных целей даже печать ќ»— ( океанографическое исследовательское судно). ” мен€ где-то  конверт хранитс€ с этой печатью. »спользовали при сто€нке в —иэтле.

ќнлайн ¬ахтенный у трапа

  • —лужил советскому народу
  • ¬етеран ѕ» . јдминистратор
  • ***
  • —ообщений: 17161
  • "Ќеделин" 1982-92
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #105 : 11 ∞яа’џм 2013, 11:54:17 »
 »  - это от 2-х фактов, наличие " оралла" (многоцелевой »– ) и принадлежности к 38 бригаде “ќ‘.
√–”шники не захотели пр€мого подчинени€ им, избавл€€сь от хлопот, св€занных с содержанием боевой единицы флота, такого на практике не было. ѕри этом были мысли подчинить "”–јЋ" напр€мую разведке флота или разведке дивизии. Ќо так он и осталс€ в 38-й бригаде, а там классификаци€ или –« , или  » .
Ќе могу с этим согласитьс€, это всЄ прит€гивалось за уши командованием сверху. ’от€  »  очень распространЄнное сокращение: корабль измерительно комплекса, командно-измерительный комплекс, контрольно-измерительный комплекс. —удостроители в сравнении с военными более щепетильно относились к классификации, это естесственно - если не знаешь, что строишь, то ничего хорошего не получитс€. “ак проект 1914 был Ѕѕ»  - большой поисково-измерительный клорабль, проект 1941 - Ѕ–«  - Ѕольшой разведывательный корабль.
¬оенные "ћаршал  рылов" нынче обозвали ——¬ - ничего никому не пон€тно.
Ќикто пути пройденного у нас не отберЄт

ќффлайн —ергей —еравин

  • “ретий галс
  • ***
  • —ообщений: 12
  • Ѕј–«  "”–јЋ" навсегда
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #104 : 11 ∞яа’џм 2013, 09:39:38 »
4.2. ћ»–  Ђ ораллї на Ђ”–јЋеї €вл€л собой интеграционный комплекс, который мог в реальном и апроксимационном режимах решать задачи обороноспособности страны. ƒл€ этого, собственно, ——¬-33 и создавалс€, и было продолжениеЕпусть и в ущерб строительству Ѕј–  (мощности Ѕалтийского завода не обеспечивали и то, и другое, а других верфей дл€ создани€ 30 000 тонных атомоходов в 70-х не было).  Ђћї - это Ђмногоцелевойї  »–  Ђ ораллї не надо отождествл€ть с возможност€ми –Ћ—, присущими ћ– 750 (‘регат) или моей родной ћ– 123 (¬ымпел) об обнаружении, сопровождении, выдаче целеуказанийЕ —овсем другое. Ќа стадии Ќ»ќ – (√–” диктовало задачи и требовани€, а ¬ћ‘ принимал) было Ђсломано не мало копьевї между ÷Ќѕќ Ђ¬ымпелї и ÷ Ѕ Ђјйсбергї (последние Ц это заказ ¬ћ‘. подстраивались). ¬опрос актуальный и ныне: Ђкакой же корабль должны были создать кораблестроители, чтобы он решал потребности ———– в обеспечении стратегических задач –Ё–Шї. Ђјйсбергї создал, воплотил, сдал, и заслуженные почести √ , √»ѕ и всему коллективу!
(ћного демагогии на ерундовую тему о крене в 5-15 градусов на левый борт (каждый, как бы сопричастный описывает по своему). ‘акт - заводской крен в 2гр. Ц это Ќќ–ћј, возникает не от перегрузки борта за счет Ђнеправильного размещени€ –”ї, а от того, что емкости опреснителей были в какой-то момент не заполнены. )
 огда в первый раз увидел ÷” ћ»–  был поражен величеством и одновременно уникальностью (до этого не мог представить, что подобное может быть где-то, тем более на родном корабле, т.к  в ту пору телевидение сюжетами о центре управлени€ полетами космических кораблей не баловало Ц и автору, сравнившему пост ћ»–  с ÷”ѕ Ц спасибо. ќчень точно!) ¬тора€ мысль в тот момент, насколько же примитивна мо€ —”ќ ћ–-123, ѕ”— с телевизиромЕЁто сейчас понимаю, что и дл€ кого предназначалось, тогда лишь Ђбела€ завистьї.
ѕро вооружение.  орабль разведки (не мог) и не задумывалс€  как боева€ единица в морском бою. ƒругие функции, корабль мирного времени (пусть и цвета Ђхакиї), который супостаты могли определить Ђна дно Ц дл€ скорма крабамї несколькими залпами. Ёто воззрение пришло на ум во времена срочной службы и сейчас остаетс€.  ѕотуги были (думаю в большей части дл€ поддержани€ духа), например, мой ст. команды поручил создать стенд в Ѕѕ  о ракетах HARM (AG и ћ1\.. Ц это противорадиолокационные), что и было выполнено. ¬о врем€ учебных стрельб в Ѕалтике, по √√— вводна€, знакомое слово HARM  (в то врем€ английским владел слабо, переспрашивать по Ђкаштануї √ ѕ, где дружки Ц нет времени)Ц действи€ моментальные Ђвыключил станцию от высокогої, на корму прокомментировал. ≈ще хочу высказать большое  уважение не только офицерам Ѕ„-7, но и Ѕ„-2 (у мен€ так сложилось, что в быту €вл€€сь мор€ком Ѕ„-7, по боевой тревоге Ѕ„-2) »мена, фамилии всех помню! Ќе называю, друга€ стез€ правит мною Ц правда о ——¬-33 (пока не одной темы не раскрыл, болтанка в определени€х)

ќффлайн Ўардт ¬алерий јнатольевич

  • Skype valera-shardt
  • ¬етеран ѕ» . „лен —оюза ветеранов
  • *
  • —ообщений: 3087
  • "ћаршал  рылов" Ѕ„-7 √ј√
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #103 : 11 ∞яа’џм 2013, 05:03:50 »
к сожалению св€зь с —ергеем у мен€ только в ќк и изредка здесь, но что-то давно не было, он учавствовал в переходе ”рала на ƒальний ¬осток, если ничего не путаю, € уж и боюсь как бы чего лишнего не написать, а то вон ведь как, после службы мне 16 лет кр€ду вдалбливали чем отличаетс€ Ћиственница от  аштана, которого € и в глаза не видел, а до мен€ никак не доходит, это € поюморить пытаюсь, а то на форуме как-то напр€жЄнно стало.
ѕрорвЄмс€, мы такие!

ќффлайн —ергей —еравин

  • “ретий галс
  • ***
  • —ообщений: 12
  • Ѕј–«  "”–јЋ" навсегда
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #102 : 10 ∞яа’џм 2013, 21:35:11 »
јнатолий ћихайлович.
 »  - это от 2-х фактов, наличие " оралла" (многоцелевой »– ) и принадлежности к 38 бригаде “ќ‘.
√–”шники не захотели пр€мого подчинени€ им, избавл€€сь от хлопот, св€занных с содержанием боевой единицы флота, такого на практике не было. ѕри этом были мысли подчинить "”–јЋ" напр€мую разведке флота или разведке дивизии. Ќо так он и осталс€ в 38-й бригаде, а там классификаци€ или –« , или  » .

ќнлайн ¬ахтенный у трапа

  • —лужил советскому народу
  • ¬етеран ѕ» . јдминистратор
  • ***
  • —ообщений: 17161
  • "Ќеделин" 1982-92
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #101 : 10 ∞яа’џм 2013, 13:01:12 »
...
Ћокальные воззрени€ о  »  Ђ”–јЋї
...

—ергей, а почему  » ? ѕо всем справочникам он числитс€ Ѕ–« .
Ќикто пути пройденного у нас не отберЄт

ќффлайн —ергей —еравин

  • “ретий галс
  • ***
  • —ообщений: 12
  • Ѕј–«  "”–јЋ" навсегда
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #100 : 10 ∞яа’џм 2013, 06:51:43 »
¬алерий јнатольевич!
яранцева —ерге€ не знаю (мой срок службы 1987-89г. Ѕ„-7 - до 1988 –“—). ¬ какой Ѕ„ или службе  служил ваш ƒруг?

ќффлайн Ўардт ¬алерий јнатольевич

  • Skype valera-shardt
  • ¬етеран ѕ» . „лен —оюза ветеранов
  • *
  • —ообщений: 3087
  • "ћаршал  рылов" Ѕ„-7 √ј√
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #99 : 10 ∞яа’џм 2013, 06:08:08 »
ќдного человека с первого экипажа € знаю, —ергей яранцев, потом он перешЄл на „ажму, не знакома фамили€?
ѕрорвЄмс€, мы такие!

ќффлайн —ергей —еравин

  • “ретий галс
  • ***
  • —ообщений: 12
  • Ѕј–«  "”–јЋ" навсегда
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #98 : 10 ∞яа’џм 2013, 05:51:38 »

ѕро стоимость проекта и другое.
¬опрос неоднозначныйЕ  ак сказал.јнатолий ћихайлович, исчисление затрат: Ђвещь сама в себеї, с чем полностью согласен. √оворить на эту тему про Ђ”–јЋї особенно сложно, что обуславливаетс€ критери€ми Ц Ђуникальностьї и Ђсекретностьї. “ем не менее, (отвлекли, г-да офицеры) обработка архивных данных библиотек ÷ентральной ¬ћ‘ ———– и архива ÷√ј¬ћ‘ ———–, ÷¬ћј  в √атчине случайное общение с соавторами ѕроектаї. Ёто 1997-2002гг. плюс воззрени€ автора ("столкнулс€ ныне" на предмет яЁ”), смею заметить:

1.   ѕроект и воплощение Ђ”–јЋјї не влекли за собой неимоверных затрат.(50 млн. руб. Цэто в Ђразыї т.е. в 2 или 3 раза меньше, чем создание “ј–  или јѕЋ = 100 млн. и более) √отов доказать- бросьте вызов.
2.   ѕроект 1941 дл€ обеспечени€ нужд √–” ¬Ў  ¬— ———– в начале 80-х €вл€л собой уникальное естество, созданное трудом —оветского Ќарода и ¬— ———–. Ѕыл основан как оптимальный вариант (с начала 70-х годов) с точки зрени€ обеспечени€ страны средствами –Ё–!
3.   ѕроект не предусматривал доктрину Ќј“ќ о —Ќ¬-2. и опередил врем€. Ђ—далиїполитики и иже с ними,  в 90-х (один из них "матерых" по переписке подтвердит )
4.   Ћокальные воззрени€ о  »  Ђ”–јЋї ("√де мысль сильна, там дело полно силы") ¬.Ўекспир, а ѕьер де  убертен вз€л слова лозунгом ќлимпийского движени€.
5. ———–. ‘лот! Ѕ„-7, ранее –“—, Ќј¬—≈√ƒј!

ќффлайн јбдулов »схак —абирз€нович

  • ¬етеран ѕ» . „лен —оюза ветеранов
  • *
  • —ообщений: 1615
  • —пасск, Ѕ„-4, передающий, 1979 -1982,  азахстан
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #97 : 10 ∞яа’џм 2013, 00:15:18 »
≈сли не ошибаюсь, то стоимость “ј – " иев" составила около 100 миллионов.
ѕрипоминаетс€ цифра затрат на оборону в ———– составл€ла 20 млрд руб. - это где то в 1982г. (по решени€м съезда  ѕ——). “огда офицеры говорили - это только на зарплату.

ќнлайн ¬ахтенный у трапа

  • —лужил советскому народу
  • ¬етеран ѕ» . јдминистратор
  • ***
  • —ообщений: 17161
  • "Ќеделин" 1982-92
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #96 : 09 ∞яа’џм 2013, 19:28:40 »
≈сли не ошибаюсь, то стоимость “ј – " иев" составила около 100 миллионов.
Ќикто пути пройденного у нас не отберЄт

ќффлайн ’олодилов —ергей ¬икторович

  • ¬етеран ѕ» 
  • *
  • —ообщений: 1233
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #95 : 09 ∞яа’џм 2013, 16:08:26 »
Ќу тогда 50 млн. не аргумент, что ”рал обошелс€ задешево, в разы дешевле “ј – или  јѕЋ. (в контексте сообщени€ —ерге€ —еравина).  ¬ерно?

ќнлайн ¬ахтенный у трапа

  • —лужил советскому народу
  • ¬етеран ѕ» . јдминистратор
  • ***
  • —ообщений: 17161
  • "Ќеделин" 1982-92
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #94 : 09 ∞яа’џм 2013, 15:45:15 »
—оветска€/российска€ стоимость - вещь сама в себе. Ќельз€ довер€ть ни одной цифре. ѕри этом каждый может называть свою "стоимость" и будет прав.

"јкадемик —ергей  оролЄв" строилс€ в Ќиколаеве на авианосной верфи, там стоимость выше и корабль отличаетс€ качеством. Ёто даже сами комаровцы подтверждают.
"ћаршал Ќеделин", если мне пам€ть не измен€ет, обошЄлс€ в 25 млн (сам € "ценник" не видел, но цифирь така€ обсуждалась).  Ќо в эту сумму, как € понимаю, входил бюджет после приЄмки корабл€ ¬ћ‘, то есть на доработку замечаний - минус около 10 млн. "јтолл" так и не поставили, а значит вопрос: он входил в 25 млн или нет?

»наче говор€, 50 млн. может означать что угодно: бюджет заказчика, кредит исполнител€, бюджет проекта, бюджет строительства, общие расходы на ввод в эксплуатацию.

(ѕрошу эти на мои цифры нигде не ссылатьс€, так как это всЄ не проверено).

“ак что к советским бюджетам (так же как и к российским) нужно относитс€ осторожно - смотр€ что мы хотим показать этой цифрой. “ем более, что казначейства при —оветской власти не было, были безналичные расчЄты. ѕо ним, как известно, на оборону мы тратили меньше всех в мире.
Ќикто пути пройденного у нас не отберЄт

ќффлайн ’олодилов —ергей ¬икторович

  • ¬етеран ѕ» 
  • *
  • —ообщений: 1233
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #93 : 09 ∞яа’џм 2013, 15:19:42 »
 адр из фильма о постройке Ќ»— " осмонавт ¬ладимир  омаров". "÷енники" видны. ѕоверить в то, что "”рал" обошелс€ казне в 40-55 млн. не могу.

ќнлайн ¬ахтенный у трапа

  • —лужил советскому народу
  • ¬етеран ѕ» . јдминистратор
  • ***
  • —ообщений: 17161
  • "Ќеделин" 1982-92
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #92 : 09 ∞яа’џм 2013, 13:03:55 »
—ергей, очень интересно! Ѕлагодарю за доверие к нашему сайту и форуму!

„то касаетс€ технологий ”рала - 32-разр€дные операционные системы на новой элементной базе по€вились не так давно, а ≈—-1046 и прочие 32 разр€да глотали уже тогда и это факт.

ћашины —ћ (—ћ-4, —ћ-4, —ћ-1420), как управл€ющие машины, и сейчас могут дать фору некоторым системам.  онечно, изменилась элементна€ база, изменились подходы к эргономике. Ќо этими решени€ми нужно гордитьс€. ј сейчас подобное не нужно просто потому, что очень мала€ потребность экономики в этом. я прекрасно помню слова одного из наших генеральных конструкторов в начале 90-х: ищем вс€кую ерунду, тип контрол€ газопроводов, лишь бы не пропадали кадры и технологии.
Ќикто пути пройденного у нас не отберЄт

ќффлайн јбдулов »схак —абирз€нович

  • ¬етеран ѕ» . „лен —оюза ветеранов
  • *
  • —ообщений: 1615
  • —пасск, Ѕ„-4, передающий, 1979 -1982,  азахстан
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #91 : 09 ∞яа’џм 2013, 09:21:54 »
4.   Ќеобходимость, целесообразность уникального проекта. ћифы.
¬ведение  (тема нудна€, но без нее в предназначении Ђ”–јЋаї и нынешней ностальгии - ничего не объ€снить.)
 /“ем более, что уже некто в 2006г. пыталс€ перенести "антенный комплекс " оралл" на " рылов"/

   Ќыне эти разработки, естественно, устарели и практически не могут быть использованы, вычислительна€ техника за почти 40 лет семимильно рванула вперед (что дает возможность комментаторам-скептикам издеватьс€ над решени€ми той поры)Е Ќќ! ѕочему они забывают про организационно-методологический подход, который позволил создать подобное в то врем€? ќн актуален и сейчасЕи не только по постулату Ђинтеграци€ї. ѕочему (при наличии современного Ђжелезаї и программного обеспечени€) не следовать ему? ясно, что вопросы риторическиеЕ
(ѕро ÷ентр ”правлени€, возможности комплекса, и пр. Ц в более поздних темах)

ѕолностью с ¬ами согласен, —ергей! ’орошие принципы - и через 100 лет актуальны. ≈сли нет школы, то каждое новое поколение начинает с нул€, набива€ свои шишки. √де они эти школы науки, разработки, испытаний остались? ћы же все творческие люди и начинаем с делени€ на ноль  :D, а дл€ "рывка" у отдельного специалиста может жизни не хватить. Ѕез комплексного подхода, как это было в ———– по жизненно-важным вопросам ..., ничего не выйдет. "Ќовый ”рал", с учетом новых возможностей ѕ“  может оказатьс€ хуже, чем на —ћ и ≈— - мозги не цен€тс€, "овес нынче дорог". Ќа запад уезжают таланты, как первые шишки набьют дома.

ќффлайн —ергей —еравин

  • “ретий галс
  • ***
  • —ообщений: 12
  • Ѕј–«  "”–јЋ" навсегда
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #90 : 09 ∞яа’џм 2013, 07:15:43 »
4.   Ќеобходимость, целесообразность уникального проекта. ћифы.
¬ведение  (тема нудна€, но без нее в предназначении Ђ”–јЋаї и нынешней ностальгии - ничего не объ€снить.)
 /“ем более, что уже некто в 2006г. пыталс€ перенести "антенный комплекс " оралл" на " рылов"/

   “о, что при фактической запущенности создани€ центров –Ё–, требовалось принимать меры Ц в начале 70-х стало очевидно всем. ¬опросы стратегического разведывательного мониторинга на нужды √–” традиционно решались путем создани€ стационарных разведцентров, но в отличии от Ќј“ќ (в основном базы сша), Ђобложившегої  ими ———– со всех сторон (начина€ от японии Ц транзитом через “урцию, ѕакистан до Ќорвегии) у —оюза подобных территориальных возможностей не было и не предвиделось. Ѕыл лишь кубинский ЂторренсїЕ и ¬—≈. ¬о многих архивно-документальных материалах говоритс€ про обсуждавшуюс€ бредовую идею покрыти€ Ђвражескойї территории немыслимым количеством спутников-шпионов, но по многим критери€м (дороговизна проекта, неразвитые в то врем€ технологии, мала€ функциональность и др.) эта концепци€ была отвергнута.  стати, Ђ”–јЋї, несмотр€ на свою уникальность, обошелс€ казне не в столь великую сумму - 40-55 млн. руб. (информаци€ из двух источников, но насколько достовернаЕ), что в разы меньше “ј –ов или јѕЋ. Ќа этой почве √Ў ¬— ———– была одобрена доктрина, вынесенна€ из недр √–”, о создании средств –Ё–  морского базировани€. Ќа практике предполагалось поэтапно ввести в строй 3 корабл€ дл€ несени€ боевой службы в “ихом океане. ѕосле постановлени€ правительства проект стартовал.
   “ут позволю себе некое вольнодумство (выскажу свои умозаключени€, хоть и €вл€юсь Ђптицей низкого полетаї в сравнении с теми, кто принимал решени€). ”частие в проекте двух равноправных ведомств (√–” и ¬ћ‘) без определени€ доминирующей структуры на всех стади€х Ц проектирование, строительство, ввод в эксплуатацию, выполнение боевых задач, регламентные и профилактические работы, модернизаци€ и пр. внесло неимоверную сум€тицу в рождение и жизнь ——¬-33 и стало одним из немаловажных факторов итогового безразличи€ к судьбе Ђ”–јЋаї. ѕон€тно, что корабль планировалс€  не дл€ выполнени€ оперативных разведфункций, раз задачи ставило √–”. Ёто выгл€дело бы расточительно. Ѕрод€чий миф предназначени€ Ђ”–јЋаї дл€ контрол€ ситуации на островах  ваджалейна, где сша в ту пору намеревались создать опорный пункт —ќ» или решени€ локальных задач ѕ–ќ и ѕ¬ќ (дл€ чего у ———– хватало станций наземного базировани€ и спутников слежени€ Ц не путать со Ђшпионамиї) моментально рассыпаетс€ о “«, которым разведчики озадачили ÷Ќѕќ Ђ¬ымпелї и почти сотню смежников, а они, во славу себе и на зло врагам, успешно выполнили.  ћногоцелевой информационно-исследовательский комплекс Ђ ораллї спроектирован и исполнен по модульно-интеграционному принципу, т.е. сопр€гал как типовые корабельные системы (кажда€ из которых сама по себе €вл€етс€ автономной): гидроакустические ћ√ -335 Ђјргуньї, Ђјмулетї - ћ√-747 и –Ћ— ћ–-750 Ђ‘регат-ћјї, ћ–-123 Ђ¬ымпелї; так и специализированные ЂЌеман ѕї, ћ–-212/201 Ђ¬ычегдаї;
так и уникальные Ц многоканальна€ –Ћ— длиной волны сантиметрового диапазона Ђјтоллї (с возможност€ми изменени€ диаграммы направленности фазировкой излучателей от ”Ќ до ЎЌ и сканированием пространства на рассто€ни€х до 1000км и пр.), –Ё– комплекс »  излучени€ ЂЋебедьї, обеспечивающий визуально-оптическое наблюдение и другое оборудование, которое €вл€етс€ актуальным и по сей день. »значально закладывалась возможность модернизации и внедрени€ составл€ющих комплекса без  ущерба дл€ всех средств Ђ ораллаї (модульный принцип применен и в рамках каждой единицы оборудовани€, типовые принципы Ђрезервированиеї и Ђвзаимозамен€емостьї были дополнены решени€ми по Ђунификацииї, Ђнаращиваниюї, т.е. добавлению). Ѕольшинство систем  могли использоватьс€ автономно.
 ћозгом, обрабатывающим все потоки данных стал ¬÷, созданный на тривиальном оборудовании той поры (но проверенном временем, соответственно надежным) Ц последовательно-совмещенные ≈—-1046 (с некоторыми решени€ми от —ћ) с возможностью управлени€ трансформацией в параллельное использование (или пр€мой принцип Ђзвездочкаї) от Ё¬ћ ЂЁльбрусї. јлгоритмика и программирование дл€ того времени €вл€лись шедевром инженерной мысли, использу€ ресурсы ¬еликой —траны √Ў ¬— ———– мог ставить такие задачи и они выполн€лись. Ќа переходе ¬÷ в основном обслуживали гомельские, киевские и ленинградские специалисты, но в создании принимало около двух дес€тков организаций всей страны.  Ќыне эти разработки, естественно, устарели и практически не могут быть использованы, вычислительна€ техника за почти 40 лет семимильно рванула вперед (что дает возможность комментаторам-скептикам издеватьс€ над решени€ми той поры)Е Ќќ! ѕочему они забывают про организационно-методологический подход, который позволил создать подобное в то врем€? ќн актуален и сейчасЕи не только по постулату Ђинтеграци€ї. ѕочему (при наличии современного Ђжелезаї и программного обеспечени€) не следовать ему? ясно, что вопросы риторическиеЕ

(ѕро ÷ентр ”правлени€, возможности комплекса, и пр. Ц в более поздних темах)

ќффлайн —ергей —еравин

  • “ретий галс
  • ***
  • —ообщений: 12
  • Ѕј–«  "”–јЋ" навсегда
    • Email
.. Ѕ–«  "”рал" больше не существует
« ќтвет #89 : 09 ∞яа’џм 2013, 07:06:43 »
ƒоброго часа!
»звин€юсь за то, что Ђвзбудоражилї сообщество своим присутствием. ќтвечу на сообщени€ и вопросы:
- јнатолий ћихайлович!
—ѕј—»Ѕќ! «а фото »льи ћихайловича в Ђмолодостиї. Ёто ¬елика€ Ћичность!
ѕро –услана ћальцева. ” нас было 6-ть —пец. —л., которые обеспечивали решение задач стратегической разведки под началом √–” √Ў ———–, ћ»–  Ц это их ипостась. ќбщеприн€тые в ¬ћ‘  Ѕ„ и службы, естественно, были (за исключением, Ѕ„-3 и Ѕ„-6). —лужил в Ѕ„-7 (управлени€),  задачи типовые. ¬чера подсознательно вспомнил мичмана с той же фамилией или похожейЕ —ловом, надо искать.

- ¬алерий јнатольевич!
¬ Ѕ„-7  боевые посты, что на Ђћ.  рыловї, что на Ђ”–јЋеї, думаю, все едино! (у нас правда разнообразие было Ц но сие не счет). Ќа предмет, Ђ–кацителиї, сгущенки, шоколада, икры и прочих изысков скажу, что норма довольстви€ ƒ-5 (а на рейде уже ƒ-6) это  обеспечивала вполне законно. ќпус на тему перекармливани€ Ц позже.

- »схак —абирз€нович и —ергей ¬икторович!
—тать€  ирилла –€бова актуальна и своевременна, особенно в ситуации когда решаетс€ вопрос о возможности полной утилизации ——¬-33 (про выгрузку яЁ” Ц проектов много, ноЕ). ƒумаю, что привлечет общественное мнение к ситуации. Ќеточности есть, комментировать сейчас не будуЕ

- јлександр ѕавлович!
Ђ”–јЋї - это действительно прорыв в будущее! ѕоэтому в следующем (-их) сообщении
(-и€х) попытаюсь это объ€снить.

ќвсову »горю ≈вгеньевичу лишь скажу, что €вл€€сь ст. 2-й ст. во врем€ срочной службы и ныне кап. л-том запаса, мне никто не запретит высказывать свое мнение (пусть субъективное, но обоснованное жизнью, фактами, аналитической информацией ..) о родном корабле Ѕј–«  Ђ”–јЋї. „есть имею!