Автор Тема: Нужен ли "морской космический флот"?  (Прочитано 14560 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 17159
  • "Неделин" 1982-92
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #126 : 01 ґХЪРСам 2017, 00:34:57 »
Даже не верится, что есть порядочные люди:

Марина Калинина: А вообще вот интересно – истинную причину крушения в принципе можно найти? Или все равно это только предположения?
Натан Эйсмонт, ведущий научный сотрудник Института космических исследований РАН:

Я могу сказать вам, какая здесь трудность. Эта трудность, в общем, как-то частично объясняется предыдущими успехами. Дело в том, что есть некие фазы полета, которые нужно обязательно отнаблюдать. А что значит "отнаблюдать"? Это значит получить телеметрическую информацию о том, как все работало. Чтобы получить телеметрическую информацию, естественно, нужно иметь соответствующие наземные станции, которые в состоянии все это в зоне видимости держать, когда за горизонт не уходит ракета.
Тот ли это случай? Этот случай не тот, к сожалению. Обычно, когда очень ответственные пуски, то тогда все-таки каким-то образом передачу телеметрической информации обеспечивают.

Какие это случаи? Либо специально куда-то, в соответствующее место доставляют мобильную телеметрическую станцию…
Я вам могу рассказать один конкретный пример. Это было давно уже, 15 лет назад. И тогда для европейцев с помощью "Протона" с блоком ДМ запускали лабораторию "Интеграл". Очень успешно, кстати говоря, до сих пор работает, 15 лет назад запустили. И получалось так, что двигатель включался тоже в разгонном блоке (в другом разгонном блоке) вне зоны видимости. Но здесь европейцы были довольно жесткие, они сказали: "Обязательно обеспечить нам видимость". И пожалуйста, обеспечили.

Но что для этого нужно было сделать? Нужно было место на пароходе, погрузить туда оборудование. Слава богу, такое оборудование было. В этом участвовала корпорация "Энергия", и был у корпорации "Энергия" этот автомобиль, который нес эту телеметрическую станцию. Эту станцию доставили в Аргентину. Нужно было договориться с ними – договорились. Дальше по Аргентине проехать куда-то там, километров на четыреста, развернуть эту станцию и, когда нужно, принять эту информацию. Все это было сделано. И вся работа этого разгонного блока и отделений аппарата была отслежена до деталей, то есть все прошло гладко. А в случае если бы что-то пошло не так, то тогда мы бы увидели, что там пошло не так.

Вот здесь, в случае "Фрегата", мы просто не видели, как и что там работало. Можно об этом гадать, да? Другой противоположный случай, когда не повезли эту станцию в нужное место – ну, в ту же Аргентину – это был такой проект "Фобос-Грунт".

https://otr-online.ru/programmi/segodnya-v-rossii/udachnii-start-i-76352.html#!
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Кузин Виктор Юрьевич

  • Рядовой матрос ВМФ
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 317
  • ОСНАЗ Чумикан 74-77г.
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #125 : 30 ЅЮпСам 2017, 14:13:53 »
С содроганием жду когда начнут запускать пилотируемые корабли с Восточного....Где и как будут потом искать пропавшие экипажи в случае "нештатных ситуаций"  Q!!2234
Живи настоящим, помни о прошлом, стремись к лучшему.

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 4996
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #124 : 30 ЅЮпСам 2017, 06:25:02 »
Михалыч точно ,вроде начинают ... Но пока позевают ...  09_10010
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 17159
  • "Неделин" 1982-92
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #123 : 30 ЅЮпСам 2017, 00:04:01 »
Неужели просыпаемся!?

29 ноября 2017, 16:32
КОНСТАНТИН ЧМАРОВ - ДИРЕКТОР ФИЛИАЛА ГОСКОРПОРАЦИИ «РОСКОСМОС» НА КОСМОДРОМЕ ВОСТОЧНЫЙ
Константин Чмаров
Тема: запуск ракеты 28 ноября
Ведущий: Наталья Шлямова

28 ноября в 14:41 по местному времени с космодрома Восточный была запущена ракета «Союз-2.1б» с разгонным блоком «Фрегат» и 19 спутниками, включая трехтонный гидрометеорологический аппарат «Метеор-М». Ракета улетела. Вопрос – куда и где она теперь находится – волнует многих журналистов и население всей страны. Сегодня в студии по видеосвязи с нами будет работать Константин Васильевич Чмаров, директор филиала госкорпорации «Роскосмос» на космодроме Восточный.
...
Если бы у нас были измерительные средства на той стороне земной поверхности, если бы мы видели орбиту до конца, конечно, было бы ясно четко, как отработал разгонный блок и что произошло. У нас телеметрическая информация оборвалась. Мы выжидали время, когда должна была прийти космическая головная часть при штатном запуске, соответственно мы должны были ее обнаружить, то есть измерительные средства.
- Предполагалась «мертвая зона» во времени, когда вы не могли получить информацию в любом случае?
- Конечно. Это были частные суждения, что вроде бы разгонный блок не до конца отработал по циклограмме, хотя до этого все было прекрасно.
- Вы сказали, что не было данных на той стороне Земли. С чем это связано? Мы не взаимодействуем с НАСА?
- Мы все прекрасно взаимодействуем с НАСА, кстати, его представитель присутствовал на запуске. У нас нет наших измерительных средств, которые работают по данному космическому ракетному комплексу и передают информацию в режиме онлайн. Во времена Советского Союза, в частности, была специальная большая флотилия научно-исследовательских космических кораблей, которые назывались именами космонавтов. Например, космонавт Пацаев и так далее. Сейчас из этих кораблей остался только один, который находится в Тихом океане.
http://www.amur.info/simple/2017/11/29/8131

<a href="https://www.youtube.com/v/u4PK8XS8qog" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/u4PK8XS8qog</a>
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1287
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #122 : 28 ПЭТРам 2016, 21:10:23 »
Это и есть то "начало опытной эксплуатации", о которой было объявлено 25 декабря
Обратил внимание на фразу, что Грузовик Прогресс-МС - первый, способный работать с Лучом.

Точки стояния 167° в.д., 16° з.д., 95° в.д в самом деле охватывают почти всё
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 17159
  • "Неделин" 1982-92
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #121 : 28 ПЭТРам 2016, 20:36:23 »
Альтернативы морскому космическому флоту, конечно, есть.

КБ "Южное" возило свои мобильные пункты в Оман и на Таити. В НПОИТ разработана "Селена-ИТ". На орбите уже стоят три "Луча"...

Но всё это хорошо в мирное, спокойное время. Преимущество флота в том, что
- в отличие от моб.пунктов - его размещение не зависит от прихотей политиков, ему доступна любая точка океана, а при необходимости его защитит ВМФ
- в отличие от ретрансляторов - его труднее "ослепить" (помните Поповкина? Ему были "непонятны частые сбои с нашими аппаратами, когда они летят над теневой от России стороне Земли")

Ну, а моб.пункты, поставленные на корабли надо как-то стабилизировать

Смысл прятания изм.пунктов в контейнеры есть, если заниматься радиоразведкой. Да и то, долго такой секрет не продержится.

Вот такая новость в газете "Калининградка". Интересно, они пишут про покрытие 83 процентов.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1287
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #120 : 18 БХЭвпСам 2015, 20:51:33 »
http://www.cotedivoire.mid.ru/rus_Ivuar.htm
Перспективы российско-ивуарского сотрудничества в космической области оказались поставлены под вопрос после конфискации Республиканскими силами Кот-д’Ивуара в апреле 2011г. мобильного измерительного пункта (МИП), состоящего из двух спецавтомобилей с оборудованием и принадлежащего ФГУП «Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры» (ЦЭНКИ).
Нет, этого я не видел.
Что интересно: со "шпионской" аппаратурой нас даже афроафриканцы не пускают.  Значит, придётся ставить на пароходы.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1613
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #119 : 18 БХЭвпСам 2015, 20:44:17 »
...и другие средства наблюдения за космическими объектами. Интересно какие?
Мне тоже интересно.
Где-то, не помню где, встретил фразу про МИП "Энергии" в Абиджане
Наверно тут
http://www.cotedivoire.mid.ru/rus_Ivuar.htm

Перспективы российско-ивуарского сотрудничества в космической области оказались поставлены под вопрос после конфискации Республиканскими силами Кот-д’Ивуара в апреле 2011г. мобильного измерительного пункта (МИП), состоящего из двух спецавтомобилей с оборудованием и принадлежащего ФГУП «Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры» (ЦЭНКИ).

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1287
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #118 : 18 БХЭвпСам 2015, 20:36:07 »
...и другие средства наблюдения за космическими объектами. Интересно какие?
Мне тоже интересно.
Где-то, не помню где, встретил фразу про МИП "Энергии" в Абиджане
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1613
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #117 : 18 БХЭвпСам 2015, 20:24:12 »
К вопросу - нужен ли нам "космический" флот:

На сайте Центра обработки и отображения полетной информации ГКНПЦ им. М.В. ХРУНИЧЕВА есть интересные иллюстрации к запускам КА. Например, проекции на землю траекторий вывода на орбиту. Вот пример - см.картинку

Заметно, что пару включений разгонного блока НИПы не видят (синяя линия).
Увидят ли МИПы работу разгонных блоков? Если нет, то в случае чего - причину не узнать.
Замечаются в статье фразы и термины:
...и другие средства наблюдения за космическими объектами. Интересно какие?
...траектория в плоскости стрельбы... Это термин условный, касающийся траектории полета или стрельбы буквально и, тогда чем же?
...но и осуществлять передачу обработанной полетной информации в сжатом виде удаленному Заказчику, где она также может быть развернута на средствах отображения. Термин обнадеживает - значит в спутниках заложена телемеханика с более совершенным протоколом телемеханики, чем в вашу (нашу) бытность (явно не на лампах уже)))

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1287
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #116 : 18 БХЭвпСам 2015, 17:37:38 »
К вопросу - нужен ли нам "космический" флот:

На сайте Центра обработки и отображения полетной информации ГКНПЦ им. М.В. ХРУНИЧЕВА есть интересные иллюстрации к запускам КА. Например, проекции на землю траекторий вывода на орбиту. Вот пример - см.картинку

Заметно, что пару включений разгонного блока НИПы не видят (синяя линия).
Увидят ли МИПы работу разгонных блоков? Если нет, то в случае чего - причину не узнать.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1613
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #115 : 17 јРЩ 2015, 12:40:49 »
Добавлю:"...с момента самого кровавого в мировой истории теракта 11 сентября 2001 года, в результате которого погибло почти 3 000 человек из 92 стран...".
http://loveopium.ru/severnaya-amerika/wtc-2012.html

Масштабы потерь в США сопоставимы с упавшими тремя Глонасами (около 3000 человек).
Только после этого теракта США пыталась весь Мир загнуть в бараний рог.
А после "теракта" (ряда терактов) на Байконуре - распаковали уже два письмо (свалили все на пэтэушника и начали реорганизацию отрасли). Когда же откроют третье письмо?)))

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1287
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #114 : 17 јРЩ 2015, 12:01:09 »
Дополню Исхака Сабирзяновича. Немного прошлогодних цифр - раскладка суммы в $200 млн.:

Цитата: Известия http://izvestia.ru/news/570933#ixzz32tXUHWEl
Убытки РФ от потери «Экспресс-АМ4R» достигнут 19 млрд руб. за 3 года

Единовременные убытки от потери при запуске спутника вещания «Экспресс-АМ4R» составили 10,64 млрд рублей. Самое дорогое из потерянного — сама полезная нагрузка: полная стоимость спутника по страховым документам — 7,8 млрд рублей. Далее следует стоимость самой ракеты «Протон-М» — 1,521 млрд рублей (в ценах Роскосмоса на 2013 год), 447 млн за разгонный блок «Бриз-М», порядка 170 млн рублей за головной обтекатель, 690 млн стоят услуги по запуску, еще 20 млн рублей стоит транспортировка ракеты на космодром. Итого российскому бюджету один подобный запуск «Протона» обходится в 2,84 млрд рублей. Плюс стоимость спутника, оцененного в 7,8 млрд.

Сумма потерь будет увеличиваться в течение 2,5–3 лет, пока не будет построен новый спутник. Всё это время Россия будет вынуждена арендовать отсутствующие мощности у зарубежных, либо частных российских вещателей, на что придется выделять дополнительные бюджеты.

— Приблизительно $80 млн в год стоит емкость на спутнике с такими характеристиками, как «Экспресс-АМ4R», — говорит исполнительный директор вещательной компании «Орион Экспресс» Александр Каплинский.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1287
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #113 : 17 јРЩ 2015, 11:45:01 »
Теперь о падающих ракетах. Это всего-навсего кусок железа! Об чём печалиться?
В этом всё дело - в отношении к делу, к результату своего труда, как к "куску железа". Сляпал кое-как, деньги получил, а там хоть не лети. Об этом нужно печалиться.

"Босоножки" делаем? Что-то не видно. Драконы и Сигнусы американские - летают. А разрекламированные Клипер, МАКС, "перспективная космич. система" - где они? Пока что видим королёвские "лапти". И что удивительно - они ещё летают.

Цитировать
обвинять уважаемых людей-не правильно
Урличич, Чимирис, Кузенков, Карутин, Райкунов, Хартов - это они уважаемые? Если считать, что чем больше украл, тем более уважаемый - тогда верно.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1613
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #112 : 17 јРЩ 2015, 10:49:13 »
Попробую грубо посчитать цену от не вышедших на орбиту трех ГЛОНАСов в количестве жизней людей (Кжл).

http://www.discred.ru/news/startovaja_cena_200_mln_dollarov_nazvany_verojatnye_prichina_padenija_protona_so_sputnikami_glonass/2013-07-02-3344
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8

"По данным источника агентства, потери от падения "Протона-М" и космических аппаратов "ГЛОНАСС-М" оцениваются в 200 млн долларов"
"Средние оценки стоимости жизни, млн. руб. в 2014г по России = 3,6"
Курс доллара на сегодня = 50.
И так Кжл=200000000*50/3600000=2778.
Хорошая цена у "куска железяки" - как будто в раз похоронили почти 3000 человек.

Оффлайн Капранов Владимир Николаевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 249
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" c 13-го рейса по 20-й
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #111 : 17 јРЩ 2015, 00:31:29 »
...нужны ли лапти если научились шить босоножки?
Анатолий Васильевич, босоножки ещё не научились шить. А ракеты падали всегда. Насмотрелся, служа на Байконуре. Только во времена СССР об этом молчали, а сейчас не скроешь - прогресс IT-технологий.
 Сидя за компом обвинять... А как можно уважать тех, кто разваливает остатки космической державы?
 Не кусок железа упал, а значительная часть бюджета, недоплаченные пенсии, не выплаченные в полной мере социальные пособия, ... авторитет страны грохнулся.

Оффлайн Серков Анатолий Васильевич

  • Ветеран ПИК
  • *
  • Сообщений: 1367
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #110 : 16 јРЩ 2015, 23:49:48 »
     Може я не прав, вмешиваясь в диалог-извиняюсь но я бы эту тему назвал...нужны ли лапти если научились шить босоножки?
     Теперь о падающих ракетах. Это всего-навсего кусок железа! Об чём печалиться? На дорогах гибнет уйма людей и мы привыкли а тут кусок жалеза. Это тыща мельчайших деталей требующая постоянного внимания. Привыкли что ракеты долго не падали вот и расслабились. А сидеть за комп. и обвинять уважаемых людей-не правильно. Помню, работая в АНГСТРЕМе, Зеленоград, собрали умный автомат, я работал наладчиком, так вот он не пошёл. Разобрали до микросхем и нашли...кусочек реснички, который сыграл роль изолятора. А в микросхеме она как бревно в глазу. Так нашли тока под микроскопом. А щас НАНА тех. Так что у нас будет ещё много случаев посудачить по поводу и без! Да и не таки уж мы спецы обвинять кого-то, когда ещё ракета не долетела до земли. matr0001os
Дела давно минувших лет
Мне не забыть вовек,
Как нас водил Максюта
В Тихий океан!

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1613
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #109 : 16 јРЩ 2015, 20:56:32 »
Интересная статья Георгия Гречко в  "New Times" годичной давности.
http://www.newtimes.ru/articles/detail/82584/
По моему автор статьи ошибается - задаром ни кто уже не работает (ничего бесплатного же нет, а жить на что?). Сменилась многое, кроме системы морального и материального стимулирования труда, хотя ошибаюсь - система стимулирования стала еще хуже, из нее удален такой моральный мотиватор, как страх, как минимум и, нет явных материальных стимулов. Смешные зарплаты в оборонке, видимо кто то надеется на наличие какого то внутреннего мазохистического патриотизма (сАвЭм заворовались), ошибочно считая его имеющимся по определению и навечно, что не так и, так не было никогда - это удивляет своей беспросветностью. Как в таких условиях молодые рабочие и инженеры могут выполнять установку "догнать и перегнать..."?

Оффлайн Драгош Анатолий Станиславович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 244
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #108 : 16 јРЩ 2015, 16:30:25 »
Одно и тоже, ничего не меняется. Спутники падают, деньги осваиваются... и никто не виноват. Я наивный, думал, что назначеный Рогозин пинками допихает космическую отрасль до нужного состояния. Нештатные ситуации уже стали как бы привычным явлением. Народ на форумах негодует и рассказывает что нужно делать, как в футболе: " Вся страна играть умеет, только мы, одиннадцать, не умеем".
А может все гораздо просче сделать? Построить возле здания Росскосмоса, ЦУПа и других заинтересованных организаций "Расстельную стену" и в интернете запустить список виновных. Смотриш, на каком-то 50-ом "враге народа" и заработает система. И дешево и радикально еффективно. И проблемы с постройкой космодрома "Восточный" вдруг исчезнут. Правда одна проблема, где найти такого, чтобы был независимый, был патриотом своей страны, организатором...

Оффлайн Капранов Владимир Николаевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 249
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" c 13-го рейса по 20-й
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #107 : 16 јРЩ 2015, 15:01:49 »
 Интересная статья Георгия Гречко в  "New Times" годичной давности.
http://www.newtimes.ru/articles/detail/82584/

Оффлайн Абдулов Исхак Сабирзянович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1613
  • Спасск, БЧ-4, передающий, 1979 -1982, Казахстан
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #106 : 16 јРЩ 2015, 14:06:33 »
Время пуска, траектория наверно известна была подробно нашим партнерам. Грех не испытать засекреченный космический истребитель НАСА.
"Челинджер", а что там в СССР на букву "Ч"? - был такой анекдот после Чернобыля.
А может, как всегда не той стороной, что то установили.
Извечные вопросы - кто виноват и что делать? Может появятся достойные выводы, наконец?

Оффлайн Капранов Владимир Николаевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 249
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" c 13-го рейса по 20-й
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #105 : 16 јРЩ 2015, 13:48:32 »
Очередная неудача. Сегодня на 498-й секунде полёта упал “Протон” с мексиканским спутником связи. Невероятно! Но РОВНО ГОД НАЗАД, день в день, по той же причине, что и сегодня упал “Протон” с нашим спутником связи.

Оффлайн Капранов Владимир Николаевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 249
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" c 13-го рейса по 20-й
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #104 : 30 °ЯаХЫм 2015, 03:46:08 »
 На космодроме Плесецк открестились от упавшей ракеты http://www.interfax.ru/russia/437822

 Москва. 22 апреля. INTERFAX.RU - Принадлежность ракеты, упавшей вблизи космодрома Плесецк, до сих пор не определена, специальная комиссия будет выяснять обстоятельства происшествия, сообщил в среду "Интерфаксу" источник в одной из региональных силовых структур.

"Начальство военного космодрома, а также представители Ракетных войск стратегического назначения отрицают причастность к неудачному пуску ракеты. До сих пор не ясно, что эта за ракета - баллистическая или зенитная управляемая. На все эти вопросы должна ответить специальная комиссия", - сказал собеседник агентства.

По его словам, в Московском институте теплотехники, где разрабатываются твердотопливные ракеты "Тополь" и "Ярс", также сообщили, что никаких испытательных пусков с экспериментальными ракетами в последнее время с Плесецка не проводили.

Ранее сообщалось, что МЧС подтвердило падение в среду ракеты в Архангельской области в районе космодрома Плесецк, ее топливо не представляет угрозы населению, заявили "Интерфаксу" в Национальном центре управления в кризисных ситуациях.

"Никакой угрозы жителям и экологической безопасности эта авария не представляет. Топливо ракеты не опасно для жизни и здоровья человека, опасных компонентов или веществ у ракеты не было", - сказал представитель НЦУКС.

Он также добавил, что пожара и взрыва не последовало.

В свою очередь, как ранее сообщил "Интерфаксу" источник в экстренных службах, "произошел неудачный пуск ракеты, она пролетела порядка 10 км и упала в районе деревни Заболотье в Архангельской области".

Источник добавил, что район, где упала ракета, малонаселенный.

Оффлайн Капранов Владимир Николаевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 249
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" c 13-го рейса по 20-й
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #103 : 30 °ЯаХЫм 2015, 03:17:27 »
https://slon.ru/posts/50595 Хорошая статья со слона о том как российская космонавтика встает с колен.

Михаил Кокорич: «После Крыма и «Боинга» инвесторы сказали прямо: ребята, забудьте про деньги»

Кокорич известное имя в российской космонавтике.

В июне 2014 года в конференц–зале гостиницы InterСontinental на Тверской собралось много журналистов. Через считаные часы на орбиту должен был отправиться частный спутник – первый за всю историю отечественной космонавтики. Виновник торжества Михаил Кокорич с волнением и энтузиазмом рассказывал о планах развития Dauria Aerospace, созданного им вместе с партнерами разработчика и производителя бюджетных аппаратов.

Данные дистанционного зондирования со спутников Dauria, этих «видеорегистраторов» Земли, можно использовать для чего угодно, объяснял Кокорич: для мониторинга судов, предупреждения стихийных бедствий, поиска свободных трасс и парковок в мегаполисах, разнообразных прогнозов – от урожая и промышленного производства до погоды. Предполагалось продавать съемку с разрешением 22 метра всем, включая независимых разработчиков мобильных приложений. Площадкой для розничной продажи информации обещала стать облачная платформа CloudEO. Над этим космическим аналогом AppStore Dauria работала в Германии. Но конструкторское ядро проекта находилось в Москве.

События на Украине уничтожили планы глобального присутствия Dauria
Гранты, налоговые льготы, дешевый квалифицированный персонал, симпатии (и контракты) Роскосмоса – перечислял тогда мне Кокорич преимущества разработки в России, «рае для предприимчивых людей».

«Нам «Сколково» выделило гектар земли для строительства собственного R&D–центра. Сколько стоит в Москве гектар земли?» – доходчиво пояснял он. Компания, открывшая, помимо «Сколково», офисы в Мюнхене и калифорнийском Маунтин–Вью, изначально рассчитывала на международный масштаб проекта. Партнеры вложили в него все привлеченные от инвесторов деньги, $30 млн, и ожидали новых траншей.

Прошло девять месяцев. Кокорич живет в Калифорнии, куда перевез жену и детей. Я встречаю его в Кремниевой долине и застаю в ином расположении духа, чем видел до сих пор. События на Украине уничтожили планы глобального присутствия Dauria. Компанию подстрелили на взлете, признает Михаил. Конкуренция на космическом рынке требует солидных бюджетов, но где их теперь взять? Попытка Dauria поднять $50 млн по итогам третьего раунда – суммы вдвое большей, чем удалось собрать за предыдущие два, – провалилась. «Вежливых людей» в Крыму и сбитого над Донбасом пассажирского самолета хватило, чтобы венчурные фонды Долины повернулись спиной к российской компании.

Сам Кокорич, судя по всему, готовился к худшему еще в начале весны. Когда Владимир Путин под бурные аплодисменты произносил свою крымскую речь в Георгиевском зале Кремля, Кокорич энергично сбывал имущество – личную недвижимость и акции российских компаний. «С «Яндексом» чуть запоздал, остался в убытке на десяток–другой процентов, правда, потом они рухнули в три раза», – говорит он.

Плохие новости нарастали. Украину охватила война, на Россию легли санкции, а разногласия с Западом переросли в затяжную конфронтацию. И словно всего этого было мало, в отношении компании Кокорича возбудили уголовное дело. Российские следователи обвинили ее в мошенничестве при выполнении опытно–конструкторской работы «Космическая платформа “Карат–200”» в рамках, как написали «Известия», миллиардного контракта с одной из структур Роскосмоса. Информация, утверждает Кокорич, не подтвердилась, но настроения не улучшила. «Осталось только объявить нас американскими шпионами, – невесело шутит предприниматель. – Чтоб уж для полного букета».

– Михаил, какова теперь судьба ваших подразделений в Европе и Америке?

– Их пришлось закрыть. Поначалу все шло хорошо. Мы запустили три аппарата, они работают. И качественно работают. Но потом был Крым, и мы не смогли поднять третий раунд инвестиций. У нас были инженеры здесь [в Калифорнии] и в Европе. Я как раз занимаюсь закрытием местного подразделения, а это совсем не просто, я вам скажу. Два–три месяца уже этим занимаюсь.

– Сколько здесь было сотрудников?

– 26 человек плюс в Мюнхене около десяти. В Европе у нас была обработка данных. А в Калифорнии располагался центр по разработке определенных компонентов. Но когда закрыты все возможности по привлечению капитала, включая банковское финансирование, смысла развивать этот бизнес нет.

– Выходит, вы теперь только в «Сколково»?

– Да, только в «Сколково».

– А ваши планы стать глобальной компанией?

– Можно быть российской компанией и продавать информацию везде, что мы сейчас и пытаемся делать. Есть же, допустим, спутниковые группировки во Франции, Испании, которые работают на весь мир. Но физически присутствовать на Западе мы не можем, просто нет денег. В России, правда, наша жизнь тоже усложнилась. Вы знаете, что в прессе написали, что против нас якобы возбудили уголовное дело. Одним словом, очень сложно оценивать перспективы нашей работы.

– Откуда оно вообще появилось, это уголовное дело?

– Начнем с того, что никакого уголовного дела нет, мы о нем прочитали в прессе, как и все. Мы послали запросы в компетентные органы, но никто там наличие такого уголовного дела нам не подтвердил. Конечно, дыма без огня не бывает, наверняка был какой–то повод. Но какой именно и откуда он взялся, мы до сих пор не знаем.

Михаил Кокорич, создатель компании Dauria Aerospace и первого частного спутника. Фото: Дмитрий Лебедев / Коммерсантъ

– А упомянутый в статье миллиардный контракт – он–то был?

– Это тоже неправда. Никакого миллиарда не было, были 10 млн рублей, то есть $130 тысяч, а мы, для сравнения, в компанию за последние два года вложили $30 млн. Если говорить о контракте, который, по прессе опять же, нам инкриминируется, то он был выполнен не просто качественно, а сверхкачественно. Он был одним из наших лучших. Мы хотели выиграть большой контракт, поэтому старались, как могли. Кто является инициатором всего этого уголовного дела, мы не знаем.

– Еще раз про Крым. Неужели реакция инвесторов на новости с Украины оказалась столь бурной?

В международном рэнкинге мы были в первой десятке, но теперь все наши конкуренты оторвались от нас вперед на два–три года
– Мы компания не просто с русскими корнями. Мы компания с главным офисом в России, стране, которая находится в международной изоляции. Вы думаете, такой компании достанутся деньги международных инвестиционных фондов? Это же очень просто понять. Вот сложился какой–то фонд, а его конкуренты взяли и вытащили на свет неприглядный факт о том, что деньги калифорнийских пенсионеров или, не знаю, кого еще, учителей вложили в такую компанию. Это же скандал будет. Деньги ведь не из вакуума берутся. Из пенсионных фондов, еще откуда–нибудь. Вы можете представить, что сбережения американских офицеров пойдут в компанию, которая создает спутники, из страны, которая поддерживает повстанцев, воюющих на Украине? Так что для российской компании да еще из нашего сектора шансы поднять деньги таких фондов равны нулю.

– Если можно, чуть подробнее. Как технически происходил срыв раунда?

– Поначалу ситуация просто подвесилась, заморозилась. И произошло это на финальной стадии переговоров с инвесторами. Мы планировали привлечь $50 млн. Хотя наши конкуренты в то же время привлекли больше $100 млн. Skybox, например.

– Не так давно SpaceX подняла, если не ошибаюсь, $1 млрд от Google и фонда Fidelity.

– Вот. Когда произошел захват Крыма, поправлю себя – проведение референдума по вхождению Крыма в состав Российской Федерации, и особенно когда сбили «Боинг», тогда даже подвисшие переговоры сразу перешли в разряд безнадежных. Нам сказали прямо: ребята, все, забудьте про деньги.

– Вы живете в Калифорнии. Ваши личные контакты как–то могли смягчить партнеров?

– Если даже ни один российский банк сегодня не может привлечь западное финансирование, что говорить о нас.

– Как вы в итоге скорректировали стратегию?

– Мы находимся в состоянии выжидания, зимней спячки. Пытаемся выполнять те небольшие контракты, которые есть. Также пытаемся работать на другие рынки, в частности в Азии, но в основном фокусируемся на тех участках, где уже есть финансовый партнер, заказчик.

– Какие контракты?

– С Роскосмосом, и есть несколько контрактов с зарубежными заказчиками, о которых мы публично не сообщаем. Поскольку мы сейчас не привлекаем деньги, нам нет нужды что–то раскрывать.

– Как скоро, вы думаете, ситуация может вернуться в прежнее русло?

– Никогда. Это навсегда, навечно. По крайней мере, на протяжении моей экономически активной жизни такого уже не будет. Поэтому мы полностью меняем стратегию. Теперь мы чисто российская компания, основной источник доходов – выполнение контрактов. Мы, конечно, будем потихонечку какие–то свои проекты реализовывать, но об их перспективах говорить преждевременно. Мы начинали примерно в одно и то же время с нашими западными конкурентами: Planet Labs, SkyBox, еще есть пять–шесть компаний. В международном рэнкинге мы были на высоких местах – в первой десятке или близко к тому. Но теперь все наши конкуренты оторвались от нас вперед на два–три года. Мы позади даже компаний второго эшелона, которые начинали после нас. Все они подняли деньги и заметно продвинулись в технологическом отношении. Собственно, эти вещи взаимосвязаны – деньги и инновации. Если даже случится чудо, через три года наш рынок откроется и мы сможем привлекать деньги, они ничего не изменят. В своем рынке, сегменте создания малых группировок, будем уже существенно отставать от Запада.

– Теперь вы говорите о трех годах.

– Ну, это так, просто смелое предположение. Еще раз повторю, для той модели бизнеса, которую мы развивали в прошлом, позапрошлом годах, это в любом случае будет поздно.

– Все стремительно меняется?

– Конечно. Нужно будет искать уже другие модели. Поэтому мы сейчас больше заняты развитием технологии. Наблюдением за рынком. Будем искать новые точки роста, смотреть, какие ниши открываются. Рынок–то безграничный. Не знаю, может, полетим осваивать астероиды, может, космический data–центр организуем, электричество будем там вырабатывать, будем при помощи наших аппаратов влажность почвы измерять, длину травы, высоту волн.

– Как теоретически можно было бы избежать такой ситуации, подстраховаться?

– Наверное, стать полностью иностранной компанией, но именно что теоретически. На практике это сделать невозможно по объективным причинам. У нас много инженеров в России. Мы же не можем их всех перевести на Запад.

Собственно, серьезные инвестиции в рискованные проекты делаются только на тех рынках, где существует развитая инфраструктура. Прежде всего это США, в меньшей степени Европа. Что–то есть в Азии и России. Надо честно признать: не будь даже той экосистемы, которая сложилась в России, мы бы и к нынешнему этапу не пришли. Ведь у нас есть поддержка от «Сколково», «Роснано», других институтов развития. Мы получили от них деньги. Даже в прошлом году получили грант от «Сколково», по нему делаем спутник для получения снимков высокого разрешения, который запустим в конце следующего года. 150 млн рублей вкладывают они, и столько же мы. Скажу откровенно: в текущей ситуацию это ж чудо, что получилось сделать то, что было сделано, – запустить спутники на орбиту. Ведь не было никаких предпосылок.

Но проблема в чем? Мы не можем от этой экосистемы питаться вечно. Если выходить на уровень конкуренции с большими стартапами, которые выросли до крупных проектов, там масштаб деятельности становится такой, что нас наша экосистема уже не вытянет. Имелись планы решить проблему, но вмешалась геополитическая ситуация, и это объективный фактор, с которым ничего не поделаешь. У нас, конечно, есть определенное мнение по этому поводу, но оно никого не интересует. Оно в данном контексте и нас не особо интересует, потому что мы нацелены на продолжение бизнеса.

– Как жить и развиваться дальше, есть конкретные мысли? Про траву и влажность почвы я понял, а если серьезно?

– Идей–то много. Но как известно, Strategy Is A Commodity & Execution Is An Art. Еще в конце 2012 года наша компания представляла собой двух человек, а уже в прошлом году мы запустили на орбиту три спутника, все они работают. Завершили фазу орбитального тестирования. В этом году начинаем продажу информации, хотя предполагалось, что это будет тестовый аппарат. То есть первоначально продавать полученную с его помощью информацию мы не планировали. В сложной, кислотной среде сделать такое – это, считаю, фантастический, феноменальный успех. Главная задача сейчас – прожить ближайшие два–три года. И поверьте, это очень и очень непростая задача – сохранить и развивать то, что есть.

– А как же Роскосмос, о хороших отношениях с которым вы прежде не раз говорили? Он не готов вас поддержать?

– Роскосмос занят собственными делами, и я их понимаю. Понимаю масштаб задач, который перед ними стоит. Они космодром достраивают, сливаются–разливаются. Им не до нас. Но главное, если со стороны государства будет осознанная политика: давайте будем развивать конкуренцию в этой сфере, поможем этому бизнесу, не будем душить избыточным регулированием, не дадим умереть, тогда есть шанс. Если плюнут и скажут, чтобы под ногами не мешались, тогда… история на этом закончится.

 Взято отсюда:https://politota.d3.ru/comments/719907/


 Под этот проект даже был создан "Центр управления полётами частного направления".
 http://bzhi.ru/novosti/1134-v-rossijskoj-federatsii-otkryli-tsentr-upravleniya-poletami-chastnogo-napravleniya.html

Оффлайн Капранов Владимир Николаевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 249
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" c 13-го рейса по 20-й
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #102 : 30 °ЯаХЫм 2015, 02:46:17 »
Ок. 9 минут длился, к примеру, сеанс "Пацаева" с МКС в 2012 г.
До 9 минут - это для МКС, у него орбита на высоте 414 км.
Я про "Прогресс" говорил. До работы с "МКС" "Гагарин", к сожалению, не дожил.

Оффлайн Лёвушкин Александр Алексеевич

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2320
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #101 : 29 °ЯаХЫм 2015, 22:17:35 »
    Состояние с космической отраслью - это одна из многих граней нынешнего состояния общества. Идейный стержень мы потеряли, вот что главное!!! А отсюда и пошли все наши беды. Сначала ельцинская разруха. Затем путинские 15 лет. И где их эффективность?! Сравните результаты работы государства за те же любые 15 лет, вырезав их в любой последовательности с 1930 по 1985 годы. Например, с 30го по 45й годы прошлого века мы из ничего сделали всё и мир спасли от фашизма. С 60го по 75й - освоили космос, сибирь подняли, промышленность, сельское хозяйство, армию и флот - всё в рост.
    А нынешнее 15-летие чем может похвастать? Олимпиада в Сочи, возврат Крыма с одной стороны - и ваучеризация с последующим обнищанием населения, рост детской беспризорности, полный развал сельского хозяйства и исчезновение сотен тысяч деревень, стагнация в промышленности и безработица, развал самого мощного в мире флота, в т.ч. и нашего соединения, развал лучшей в мире системы образования, неуверенность и даже страх за будущее, расслоение общества на богатых и бедных, когда депутат с зарплатой в 380000 рублей объективно понять не может пенсионера, пытающегося выжить на пенсию в 6000 рублей(у моей жены, кстати, такая), раздрай в международной политике почти со всем миром... "Фобос" и "Протон"... Фарс с мадам Васильевой-тубареткиной - это всё из той же линейки "достижений" путинского 15-летия. Вот чем аукнулсь нам потеря идейности в обществе и полное отсутствие какой-либо движущей национальной идеи на будущее!
     И что нас ждёт?!?!   .301 black_mark   
Наболело... НО РАЗВЕ Я НЕ ПРАВ?!?!  __0_09

Оффлайн Холодилов Сергей Викторович

  • Ветеран ПИК
  • *
  • Сообщений: 1233
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #100 : 29 °ЯаХЫм 2015, 21:22:48 »
А что удивляться. Тогда руководили люди прошедшие горнило войны, имевшие опыт решения более масштабных задач. Эвакуация заводов, развертывание на новом месте, производство военной техники в кратчайшие сроки и т.п.

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1287
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #99 : 29 °ЯаХЫм 2015, 17:24:56 »
В самом деле, темпам, с которыми Советский Союз из руин вышел в космос, ракеты строил, флот, космодром, НИПы оснащал - сейчас можно удивляться.

Скажут, "Тогда тоталитаризм был, не было свободы и проч. А теперь у нас всё иначе"
Но вот ведь X-Space такими же темпами за десяток лет с нуля в космос вышла. Без тоталитаризма и проч.

Что, без дубины над головой работать не умеем? Или расстреливать надо чаще?

Оффтоп вышел
 
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 17159
  • "Неделин" 1982-92
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #98 : 29 °ЯаХЫм 2015, 16:48:43 »
Меня всегда поражает история космонавтики и, в частности, история наших кораблей. Поразительная коммуникативность и слаженность разнородных министерств и ведомств. Например, НИИ-4 готовил специалистов, разрабатывал ракетные проекты. В это было погружено огромное количество начальников всякого ранга: найти корабли, найти людей, найти технологии, заводы, финансистов, учёных. Проработать все сроки. Дать конкретные задания и поставить задачи смежникам. При этом согласовать действия таких огромных организаций, как Минсудпром, ВМФ и Минобороны, Минсредмаш, Минтяжмаш.  Высочайшая ответственость во всех, даже самых маленьких подразделениях. Роль, в частности, адмирала Максюты и всех его товарищей. Более поздний пример: приказ двух главкомов и в результате - необыкновенная слаженность и взаимодействие. И ни одного сбоя в этом огромном проекте!
Уверен, что космодром-то мы построим. Но вот умение реализовать весь проект от НИИ до орбиты серьёзно утрачено. Уровень управления снижен многократно. Качество подготовки кадров просто удручает.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Драгош Анатолий Станиславович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 244
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #97 : 29 °ЯаХЫм 2015, 16:07:56 »
Вот читаю эти рассказы о состоянии экономики, строительстве важного для государства объекта, работы органов власти и правосудия и думаю, может Россия это не государство а какая-то зона как в фильме "Матрица"? Очередной спутник не выведен на орбиту, а нам говорят "все путем". Все обсуждения на уровне наших сайтов "почему? да как?" А там, на верху, хотят-ли перемен? Хороший вопрос у Анатолия Михайловича "Мы точно хотим оттуда ракеты запускать?"
Вы все классные специалисты и умные парни которые на деле доказали чтó умеете. Но вот скажите мне, даже если определите почему произошел сбой, найдете поломку - что-то изменится? Вы меня уж извините, не могу. Кругом одно безразличие. Страну прессуют по полной, а некоторые на этом стараются сделать деньги. Второй день хожу злой видя и слыша произошедшее. И ведь опять никто не будет наказан...

Оффлайн Усов Виктор Юрьевич

  • По местам стоять...
  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2514
  • "Спасск" (1984-1987) Боц. ком.
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #96 : 29 °ЯаХЫм 2015, 15:42:57 »
Это все потому, что за воровство государственного масштаба дают 8 лет условно.
Свистать всех наверх!

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 17159
  • "Неделин" 1982-92
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #95 : 29 °ЯаХЫм 2015, 15:19:44 »
Задавший вопрос Путину строитель «Восточного» отказался от повышения.
Антон Тюришев, получивший известность на всю страну после вопроса Владимиру Путина на прямой линии, встретился с Дмитрием Рогозиным и обсудил проблему с невыплатой зарплаты строителей космодрома «Восточный». Антон заручился поддержкой вице-премьера, а тот в свою очередь предложил инициативному работнику карьерный рост.

– Рогозин предлагал возглавить мне Стройуправление, – рассказывает Тюришев. – Но я отказался. Потому что, я задал вопрос президенту не ради званий и самопиара, а чтобы помочь людям. У меня и без этого нормальный карьерный рост. Сейчас я начальник участка, эту должность получил за заслуги. Думаю, что в будущем, если буду хорошо и правильно работать стану начальником побольше.

По словам Тюришева, Дмитрий Рогозин пообещал, что «Дальспецстрой» предоставит аванс для полного погашения задолженности рабочим космодрома «Восточный». К решению проблемы подключились полпред президента на Дальнем Востоке Юрий Трутнев и зампредседателя Правительства Дмитрий Козак.

Коллеги Антона, которые возлагают на него большие надежды по части получения заработной платы, поддержали предложение Дмитрия Рогозина назначить Антона Тюришева главой Стройуправления. Многие считают, что только такой же как они строитель сможет добиться выплаты задолженности.

- На сегодняшний день задолженность по зарплате составляет порядка 103 миллиона рублей. Уже Спецстрой идет нам навстречу, департамент дорожного хозяйства, и появились обещания выплат. Проблема в том, что у органов власти и правоохранителей нет никакой согласованности действий. Нужно собирать комиссию в составе вице-губернатора, прокуратуры, судебных приставов, департамента дорожного хозяйства и составлять конкретные графики выплат, – говорит Тюришев.

На сегодняшний день строители по-прежнему находятся в ожидании. Сейчас Антон собирается выезжать в Уссурийск, чтобы помочь бухгалтеру своей компании составить четкие списки всех сотрудников, не получивших зарплату.


http://lifenews.ru/news/153228

Поразительно! Зарплатой рабочих уже месяц занимаются руководители самого высокого ранга( два вице-премьера, Рогозин и Козак, полпред Президента, начальник Спецстроя, а значит и Дальспецстроя. Мы точно хотим оттуда ракеты запускать?
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1287
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #94 : 29 °ЯаХЫм 2015, 13:45:27 »
Цитировать
Над Россией все витки видимые
...
Получается 80-70 минут в тени. Не понятно...

Собственно, потому и флот наш был создан.

Ок. 9 минут длился, к примеру, сеанс "Пацаева" с МКС в 2012 г. Наблюдал сам - http://niskgd.ru/fleet/leningrad/kvp2012/index.htm ( на фото см. цифры на левом мониторе )

Из суточных 16 витков в зону видимости российских нипов МКС попадает на 1-6 и 12-16 витках. (Без "Пацаева" - на один меньше)

Пролетая над Россией, МКС проходит от 1 до 5 зон видимости, которые сильно (до 50%) перекрываются и не каждая - по 9 минут

Это грубый расчёт. Чистое время видимости из России в сутки не считал.

До 9 минут - это для МКС, у него орбита на высоте 414 км.

Нынешний Прогресс намного ниже (называют разные цифры до 300 км). Соответственно, сеансы короче

Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Капранов Владимир Николаевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 249
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" c 13-го рейса по 20-й
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #93 : 29 °ЯаХЫм 2015, 13:28:22 »
Где то вроде сообщали раньше ,что орбиту сделали чуть повыше..
Недавно: "Орбита Международной космической станции (МКС) была поднята на высоту около 700 метров для стыковки с грузовым кораблем «Прогресс-М27М», сообщили в Центре управления полетами."

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 4996
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #92 : 29 °ЯаХЫм 2015, 11:56:32 »
Где то вроде сообщали раньше ,что орбиту сделали чуть повыше..
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Оффлайн Капранов Владимир Николаевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 249
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" c 13-го рейса по 20-й
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #91 : 29 °ЯаХЫм 2015, 02:43:14 »
5-9 минут аппарат виден из одной точки. Примерно 10-20 - это над Россией, над всеми доступными НИПами за один виток
Владимир Алексеевич, я привёл данные из собственной практики. Откуда у Вас такие сведения по "Прогрессу"? 5-9 минут... ну никак он не виден 9 минут, если не скачет по орбитам. 10-20 над Россией... Над Россией все витки видимые. Продолжительность витка 90 минут...  90-(10-20)=(80-70) Получается 80-70 минут в тени. Не понятно...

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1287
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #90 : 29 °ЯаХЫм 2015, 01:52:52 »
5-9 минут аппарат виден из одной точки. Примерно 10-20 - это над Россией, над всеми доступными НИПами за один виток
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Капранов Владимир Николаевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 249
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" c 13-го рейса по 20-й
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #89 : 29 °ЯаХЫм 2015, 01:40:57 »

... что в зонах видимости наших наземных пунктов он находится по 10-20 минут на десяти из 16 витков в сутки.
Корабли "Гагарин" и "Королёв", способные управлять...
Немного уточню. Зона видимости зависит от высоты орбиты и вращения Земли. Мы на "Гагарине" по "Прогрессу" работали  около 5 минут. НИПы в те годы - так же. Может сейчас орбиту подняли?

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 17159
  • "Неделин" 1982-92
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #88 : 28 °ЯаХЫм 2015, 23:54:46 »
Кому интересна актуальная информация  можно смотреть на этом форуме

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14472/message1367747/#message1367747
Кстати, вспоминают и "Пацаев" и "Крылов"

Видео с "Прогресса"

<a href="http://www.youtube.com/v/YMiNjHjpunU#t=11" target="_blank" class="new_win">http://www.youtube.com/v/YMiNjHjpunU#t=11</a>
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Холодилов Сергей Викторович

  • Ветеран ПИК
  • *
  • Сообщений: 1233
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #87 : 28 °ЯаХЫм 2015, 20:22:15 »
NASA TV сообщает, что "Прогресс" быстро вращается.

Если так, то вернуть управление будет трудно. Тем более, что в зонах видимости наших наземных пунктов он находится по 10-20 минут на десяти из 16 витков в сутки.

Корабли "Гагарин" и "Королёв", способные управлять, давно распилены и переплавлены. Может ли работать "Крылов" по КРЛ - не знаю.



На кораблях ТОГЭ КРЛ не было.

Кому интересна актуальная информация  можно смотреть на этом форуме

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14472/message1367747/#message1367747

Кстати, вспоминают и "Пацаев" и "Крылов"

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 4996
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #86 : 28 °ЯаХЫм 2015, 20:07:56 »
Алексеевич ,сейчас по ящику показывали соcтыковка не получилась, чуть выше пролетели, вот без наших кораблей и проблемы все наверно.. .111
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1287
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #85 : 28 °ЯаХЫм 2015, 20:07:36 »
NASA TV сообщает, что "Прогресс" быстро вращается.

Если так, то вернуть управление будет трудно. Тем более, что в зонах видимости наших наземных пунктов он находится по 10-20 минут на десяти из 16 витков в сутки.

Корабли "Гагарин" и "Королёв", способные управлять, давно распилены и переплавлены. Может ли работать "Крылов" по КРЛ - не знаю.

Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1287
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #84 : 28 °ЯаХЫм 2015, 16:22:27 »
О Прогрессе М27М:
"Вместо четырехвитковой системы мы перешли на двухсуточную", - добавили в Роскосмосе.

Цитата: ТАСС - http://tass.ru/kosmos/1936709
... судя по данным американских измерений, корабль во время первого витка вокруг Земли, как и положено ...

Цитата: В.Благов на Круглом столе
Получаем информацию о работе двигателя путем доклада космонавтов на Международную космическую станцию, а со станции по спутнику-ретранслятору в ЦУП

От подобных сообщений уважение к Роскосмосу всё ниже и ниже. Впали в полную зависимость от американцев


Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1287
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #83 : 28 °ЯаХЫм 2015, 16:01:18 »
Космическая отрасль - стратегическая. Это оборона, это экономика, это будущее развитие.
А во всём рассчитывать на "классных американских парней" - дурь полная. Это как самим в петлю голову совать.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Руденко Сергей Николаевич

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 4996
  • ЧУМИКАН 1979-1982 г БЧ-4 ПРЦ
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #82 : 28 °ЯаХЫм 2015, 15:54:36 »
Когда в Чехии была встреча с космонавтами Романенками я задавал вопрос младшему насчет кораблей, не боимся ли мы остаться без телеметрии и если возникнет нештатная ситуация как без флота? Ответ был прост - американцы парни классные и все будем делать через них, корабли нам не нужны (ответ в сокращенной форме, не дословно).
   Это пока на наших летают, а подготовят свою , то  от нас, точно откажутся, вот тогда и почешут наши голову, да поздновато будет ..
Мы все пройдем , но  флот не опозорим !!!!

Оффлайн Драгош Анатолий Станиславович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 244
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #81 : 28 °ЯаХЫм 2015, 15:40:43 »
Когда в Чехии была встреча с космонавтами Романенками я задавал вопрос младшему насчет кораблей, не боимся ли мы остаться без телеметрии и если возникнет нештатная ситуация как без флота? Ответ был прост - американцы парни классные и все будем делать через них, корабли нам не нужны (ответ в сокращенной форме, не дословно).

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 17159
  • "Неделин" 1982-92
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #80 : 28 °ЯаХЫм 2015, 15:34:45 »
Без морского космического флота каждое ЧП на орбите - загадка для Роскосмоса

Именно так!
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1287
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #79 : 28 °ЯаХЫм 2015, 14:52:18 »
На грузовом космическом корабле "Прогресс М-27М" не раскрылись три из пяти антенн системы сближения "Курс", сообщили "Интерфаксу" в космической отрасли.

Цитата: Интерфакс
Москва. 28 апреля. INTERFAX.RU
"По полученной после отделения корабля от третьей ступени ракеты-носителя информации, две антенны системы сближения все-таки раскрылись. Получить более точную информацию специалисты ЦУПа не успели, поскольку корабль вышел из зоны "видимости" наземных радиосредств", - сказал собеседник агентства.

Он отметил, что всю необходимую информацию специалисты рассчитывают получить, когда корабль вновь войдет в зону видимости российского наземного комплекса управления.

"Прогрессы", как и "Союзы", теперь научились стыковать за 6 часов вместо двух суток (тут циклограмма: http://www.mcc.rsa.ru/progress_m27m.htm )

В данном случае за 6 часов не получится. А если на МКС ЧП?

Без морского космического флота каждое ЧП на орбите - загадка для Роскосмоса

Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 1287
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #78 : 21 ѕЪвпСам 2014, 19:13:58 »
В российской оборонной промышленности решили тиражировать оригинальный опыт с маскировкой устройств ...
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/578013#ixzz3GAflTTtn
Ляп в статье:
Цитировать
Морской космический флот (МКФ) состоял из 11 специализированных судов. Флагманы МКФ ... «Космонавт Юрий Гагарин» и «Академик Сергей Королев» утилизированы, а оставшиеся на плаву суда стоят в Калининградском порту
Хорошо бы!
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Холодилов Сергей Викторович

  • Ветеран ПИК
  • *
  • Сообщений: 1233
    • Email
.. Нужен ли "морской космический флот"?
« Ответ #77 : 15 ѕЪвпСам 2014, 16:13:53 »
Насчет ФАР есть вот такое фото только очень плохое качество.