Автор Тема: Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"  (Прочитано 58765 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Попов Андрей Сергеевич

  • Ветеран ПИК
  • *
  • Сообщений: 10
  • Какой корабль и годы службы?

Оффлайн Сергеев Сергей Владимирович

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1911
  • "Спасск" 1976-1979 (весна), БЧ-4.
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #700 : 18 Сентябрь 2021, 22:05:15 »
  Владимир Алексеевич, дело ветеранов - писать письма.  Во всяком случае, не стоит просто так бросать начатое.

  А слова поддержки от британцев - это тоже неплохо.  Хотя есть в них что-то знакомое, где-то уже прочитанное.

  В общем, я думаю, нужно и дальше писать письма.  Потихоньку точить камень.  Насколько хватит сил.  Удачи всем!

Онлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1771
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #699 : 18 Сентябрь 2021, 20:18:05 »
Сергей Владимирович,

По-моему, три названных ведомства и не могут по-другому работать в наших условиях. Они следуют "политике партии", т.е. блюдут принцип "вертикали власти": никакой инициативы и здравомыслия без указаний сверху. Видимость человечности при полном равнодушии к людям, слова, оторванные от дел, невыполненные красивые обещания - это стало нормой. По правде, я уже с трудом понимаю, почему мы, и я в том числе, продолжаем упорно биться в закрытую дверь, пишем куда-то... По инерции?

Про британцев.
Их письмо я дополнил переводом: http://niskvp.ru/images/user/pdf/The_British_Interplanetary_Society_August-2021.pdf
Это совсем не то, о чём по наивности мы их просили - написать в правительство РФ в поддержку ветеранов.

Так же ничем закончились наши обращения в зарубежные музеи. Пришёл лишь один вежливый ответ из Бремерхафена: "Извините, денег нет и гавань у нас маленькая"






 
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Сергеев Сергей Владимирович

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1911
  • "Спасск" 1976-1979 (весна), БЧ-4.
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #698 : 18 Сентябрь 2021, 18:43:19 »
  Владимир Алексеевич, последнее письмо стало 171-м по счёту в общем списке обращений и ответов.
Может случиться так, что к 2024 году, к десятилетию начала переписки появится и 200-е, юбилейное письмо.
Но, это шутка.  Хотя, конечно, ничего смешного в таком положении вещей нет.
Ведь сам корабль может не дожить до этого дня.  И всё по вине трёх "неправильных героев" - трёх наших ведомств.

  Владимир Алексеевич, хотелось бы полностью прочитать ответ от "Британского межпланетного общества" (на русском).
И ещё.  Были ли ответы из Германии, Нидерландов, Финляндии?

Онлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1771
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #697 : 18 Сентябрь 2021, 12:39:13 »
"О текущем моменте"
http://niskvp.ru
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Онлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1771
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #696 : 21 Июль 2021, 19:49:05 »
Новостей нет.
Выполняется ли указание аппарата Правительства Роскосмосу, Минобороны и Минкульту "собраться, решить и доложить Правительству" - неизвестно. Лишь Роскосмос ответил - "прорабатываем вопрос о межведомственном совещании". Прорабатывать можно долго.

Тем временем понемногу наполняю информацией сайт НИС КВП. Теперь - картами рейсов

Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Сергеев Сергей Владимирович

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1911
  • "Спасск" 1976-1979 (весна), БЧ-4.
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #695 : 30 Июнь 2021, 19:50:30 »
30 июня - День памяти экипажа "Союз-11"
 

  Матросовы космического боя

      Ещё вчера мы, не жалея слов
      И в жарком споре скрещивая мненья,
      Гадали, сколько суток, иль витков
      Осталось им свершить до приземленья.

      Ещё вчера, подумать, лишь вчера,
      Их голоса гремели над планетой,
      Желая людям счастья и добра,
      Немеркнущего солнечного света.

      Но как заставить разум осознать
      Чудовищность немыслимой потери!
      И принудить себя в неё поверить,
      И боль суметь жестокую унять.

      Их с нами нет, сердца их не согреть,
      Над ними звёзды алые мерцают.
      Есть счастье в том, чтоб жить и умереть,
      Как Добровольский, Волков и Пацаев.

      Их подвиг - ратным подвигам сродни,
      Так смерти преграждали путь герои.
      Навек в сердцах останутся они -
      Матросовы космического боя!
 

                Илья Баевский,  1971 г.

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 21724
  • "Неделин" 1982-92
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #694 : 30 Июнь 2021, 08:51:36 »
А что конкретно сделал депутат ГД Лысаков В.И. в деле спасения "Пацаева"?

Год назад, сам, по собственной инициативе В.Лысаков обратился с депутатским запросом к Министру обороны. Подключил космонавтов Романенко и Терешкову. Результат - нулевой. Тем не менее поступок заслуживает уважения.

Нынче Лысаков в загоне (не путать с "в законе"). Неудобный слишком для ЕР

Непонятно как я пропустил вопрос про Лысакова. Да, его сумел выдавить Собянин. Критикует видишь ли. У нас тут свои "герои", Ликсутов, например, начальник дептранса. Но и обращение Терешковой не помогло.
==
  Жаль, что результата пока нет.
Результаты появятся тогда, когда этим займутся люди, имеющие определённый вес в иерархии власти. Про результат писания писем писал ниже, и получил от Вахтенного:
 
Как говорится, спасибо за активную гражданскую позицию.

Так Шойгу начинал заниматься. Сдулся. А про "гражданскую позицию" я просто привёл типичный ответ всех чиновников, не обижайся. Это можно сказать цитата. Они так отвечают, когда ничего не хотят делать.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Онлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1771
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #693 : 30 Июнь 2021, 01:22:15 »
А что конкретно сделал депутат ГД Лысаков В.И. в деле спасения "Пацаева"?

Год назад, сам, по собственной инициативе В.Лысаков обратился с депутатским запросом к Министру обороны. Подключил космонавтов Романенко и Терешкову. Результат - нулевой. Тем не менее поступок заслуживает уважения.

Нынче Лысаков в загоне (не путать с "в законе"). Неудобный слишком для ЕР
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Онлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1771
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #692 : 30 Июнь 2021, 01:08:17 »
30 июня - День памяти экипажа "Союз-11"

50 лет назад, при возвращении на Землю после многодневной работы на станции "Салют", погибли Георгий Тимофеевич Добровольский, Владислав Николаевич Волков и Виктор Иванович Пацаев. Их именами в 1977-78 годах были названы три научно-исследовательских судна проекта 1929 ("Селена-М"). На одном из них - на НИС "Космонавт Георгий Добровольский" - в этот день в 1978 г. был поднят вымпел АН СССР

НИС "Космонавт Виктор Пацаев" пока ещё существует, но судьба его до сих пор под вопросом: Роскосмос и Минобороны не могут договориться об условиях передачи судна в ведение Минобороны. Ветераны забрасывают письмами Правительство, обращаются на "Прямую линию с Президентом"... Безрезультатно. Судно стоит практически без охраны, сохранность и безопасность обеспечивать некому и нечем.

Информацию о "Пацаеве" можно найти на сайте - http://niskvp.ru




 
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Капранов Владимир Николаевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 544
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" 1984г -1993г.
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #691 : 05 Июнь 2021, 23:19:16 »
А форум своё отслужил в первые год-два-три. Тогда парни, всего несколько человек, здорово помогли поднять сайт КГД, выгребали из памяти всё, что помнили. Володя Капранов подтвердит. Он очень помог, кстати. Спасибо ему.
  Спасибо. Форум и сайт Володи Прощенко (мы снова на ты?) - единственный в сети полноценный информационный ресурс о нашей "Службе космических исследований", хоть и ориентирован больше на суда БМП. Он один сделал для увековечивания памяти о наших судах больше, чем так называемый "Большой Клуб ветеранов МКФ".
  Сайт СКИ ОМЭР принадлежит частному лицу Николаю Каланову и полностью им заброшен. Предполагаю, что он нужен Каланову только для поддержания статуса писателя - марениста. Публикуются только объявления о днях рождения и о тех, кто покинул этот мир. Форума там нет.

Оффлайн Капранов Владимир Николаевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 544
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" 1984г -1993г.
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #690 : 05 Июнь 2021, 22:57:58 »
  Жаль, что результата пока нет.
Результаты появятся тогда, когда этим займутся люди, имеющие определённый вес в иерархии власти. Про результат писания писем писал ниже, и получил от Вахтенного:
 
Как говорится, спасибо за активную гражданскую позицию.

Оффлайн Капранов Владимир Николаевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 544
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" 1984г -1993г.
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #689 : 05 Июнь 2021, 22:48:38 »
Телеграм-канал нашего давнего друга депутата ГД Лысакова В.И.
https://t.me/dumayem/4871
   Не пользуюсь "Телеграмом". Если в этой ветке форума о нём упомянули, значит сделал что-то в деле спасения "Пацаева". А что конкретно сделал депутат ГД Лысаков В.И. в деле спасения "Пацаева"? У него, по сравнению с нами, ОООООООООООООчень большие возможности для этого.

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 21724
  • "Неделин" 1982-92
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #688 : 02 Июнь 2021, 17:48:10 »
Телеграм-канал нашего давнего друга депутата ГД Лысакова В.И.
https://t.me/dumayem/4871
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Сергеев Сергей Владимирович

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1911
  • "Спасск" 1976-1979 (весна), БЧ-4.
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #687 : 01 Июнь 2021, 18:34:08 »
  Сергей Викторович, если на сайте Владимира Алексеевича нет новых сообщений это совсем не значит, что там всем пофиг.

  Люди пишут.  Пускай не на самом форуме, но пишут.  Пишут письма, начиная с министерств и выше.  Очень много пишут.
Об этом можно судить по переписке, размещённой на сайте НИС "Космонавт Виктор Пацаев".  Жаль, что результата пока нет.

  Но, радует то, что ветераны ТОГЭ поддерживают Владимира Алексеевича и вместе с ним надеются на лучшее.

Онлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1771
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #686 : 01 Июнь 2021, 18:12:42 »
На вашем сайте на форуме в теме "Спасти Пацаев" последнее сообщение полтора года назад написано. Как так то? Т.е. там всем пофиг, правильно?
Скажу так: Не всем и не пофиг.

Просто не любят наши тусоваться на форумах. Многие предпочитают общаться лично. Тем более, что большинство живут компактно - Москва да Питер. Встречаемся то по домам, то в кафе где-нибудь. Или на дачах. Пару раз в год - на сборах. И о "Пацаеве" время от времени вспоминают.

А форум своё отслужил в первые год-два-три. Тогда парни, всего несколько человек, здорово помогли поднять сайт КГД, выгребали из памяти всё, что помнили. Володя Капранов подтвердит. Он очень помог, кстати. Спасибо ему.

Теперь там тишина.

Могу лишь позавидовать, что у вас, максютинцев, на форуме жизнь кипит. Ну так вы и разбросаны по всей стране. Молодцы. Связи не теряете.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Холодилов Сергей Викторович

  • Ветеран ПИК
  • *
  • Сообщений: 1605
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #685 : 01 Июнь 2021, 17:41:53 »
На вашем сайте на форуме в теме "Спасти Пацаев" последнее сообщение полтора года назад написано. Как так то? Т.е. там всем пофиг, правильно?

Онлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1771
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #684 : 01 Июнь 2021, 14:24:31 »
Владимир Алексеевич, наверное, пора идти на почту и отправлять обращение к немецким морским музеям.
Вчера, 31-го, отправили два письма: в Амстердам и в Бремерхафен
Подробнее >>


Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Онлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1771
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #683 : 23 Май 2021, 10:33:23 »
Интересно, обратил внимание на  форштевень "Пацаева", такого ледокольного типа.
Так ведь он и был лесовоз ледового класса. Помню, в феврале шли за ледоколом в караване  по Финскому заливу. Ледокол бегал взад-вперёд, освобождая застрявших. Наш мастер плюнул и пошёл сам
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Марчук Владимир Семёныч

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 3093
  • 66-69 - КИК "Сахалин"
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #682 : 23 Май 2021, 10:16:21 »
Интересно, обратил внимание на  форштевень "Пацаева", такого ледокольного типа.

Онлайн Жуков Виктор Петрович

  • Ветеран ПИК. Член Союза ветеранов
  • *
  • Сообщений: 2100
  • СПАССК 84-(V)86, ЧУКОТКА 86(V-X), БРС-4
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #681 : 22 Май 2021, 18:50:09 »
Представление в "Ночь музеев" у борта "Пацаева" - http://niskvp.ru/index.php/21-otdelnye-stati/316-foto-str-3


Это светопредставление, просто шОУ... Это моё, личное, мнение. матроскурит

Онлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1771
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #680 : 21 Май 2021, 22:42:55 »
Представление в "Ночь музеев" у борта "Пацаева" - http://niskvp.ru/index.php/21-otdelnye-stati/316-foto-str-3

Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Сергеев Сергей Владимирович

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1911
  • "Спасск" 1976-1979 (весна), БЧ-4.
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #679 : 21 Май 2021, 17:59:37 »
  Жалко, что Мишустин М.В. не служил.  В противном случае решение Примакова Е.М. по "Михаилу Кутузову" могло бы оказать на нынешнего премьера положительное действие. 

Онлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1771
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #678 : 21 Май 2021, 17:11:22 »
Владимир Алексеевич, наверное, пора идти на почту и отправлять обращение к немецким морским музеям.
Первая пара писем готова. Выдерживаем недельную паузу - возможна реакция из приёмной Правительства на сегодняшнее письмо. Не будет - отправляем.

Я сделал ставку на свой вариант.  Да лучше бы я проиграл!

Выиграете. Учитывая, что такие сущности, как "музей" и "культура" - в самом хвосте приоритетов у Минобороны (пример - "Михаил Кутузов") и у Роскосмоса. Расходов много, прибыли - ноль. Про воспитание "патриотизьма" и говорить уже не хочется.
 
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Сергеев Сергей Владимирович

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1911
  • "Спасск" 1976-1979 (весна), БЧ-4.
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #677 : 21 Май 2021, 16:58:49 »
  Владимир Алексеевич, наверное, пора идти на почту и отправлять обращение к немецким морским музеям.

Оффлайн Сергеев Сергей Владимирович

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1911
  • "Спасск" 1976-1979 (весна), БЧ-4.
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #676 : 21 Май 2021, 16:55:44 »
 
 
Делаем ставки:
1 - не соберутся и не рассмотрят
2 - соберутся, но крайнего (кто возьмёт на себя ответственность за "Пацаева" и, соответственно, запросит финансирование) не выберут
3 - и соберутся, и договорятся, и запрос в Правительство на финансирование сделают

  Почему-то я склоняюсь к такому варианту:

  4 - дистанционно продолжат футбольный чемпионат.

  Я сделал ставку на свой вариант.  Да лучше бы я проиграл!

 

Онлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1771
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #675 : 21 Май 2021, 12:08:30 »
Если ведомства не умеют или не хотят договариваться, за них должен решать начальник.
Об этом мы снова написали Мишустину - http://niskvp.ru

Одновременно С.Г.Сивкова передала письмо руководителю аппарата Президента. Содержание - не знаю.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Онлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1771
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #674 : 19 Апрель 2021, 14:42:20 »
Л.Китаев-Смык - о НИС "Космонавт Виктор Пацаев" - http://niskvp.ru
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 21724
  • "Неделин" 1982-92
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #673 : 07 Апрель 2021, 21:42:49 »
Интервью хорошее, доходчивое, но меня, конечно, смутило, что снова В.В. Митропов начал историю с середины (без ТОГЭ) и всё-таки предоставил искажённую версию. НИИ-4 готовился конкретно к пускам МБР. Так же как и другие КБ - ОКБ МЭИ, Кунцевский завод, Самара. Полёт Ю.А.Гагарина безусловно важнейшая веха и великий подвиг, но тем не менее, правительство думало не о лаврах победителей космоса, а о защите страны.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Онлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1771
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #672 : 07 Апрель 2021, 11:34:01 »
Видео
Виктор Викторович хорошо выступил, по делу и вовремя. Как он пишет, без подготовки, стихийно: пригласили, приехал, рассказал.
Мелкие оговорки не в счёт, но пару комментариев я ему прислал:

1. Касательно возможности вывести "Пацаев" в рейс за полтора месяца - это вряд ли.
На самом деле, там требуется не только покраска и ремонт протекающих палуб, но и объёмные работы по ремонту и замене канализации, сантехники и водоснабжения, проверка состояния и ремонт электрики, систем пожаротушения и сигнализации, и проч. Рефрижераторные машины, работающие на фреоне требуют замены... Всё антенное хозяйство, за исключением, пожалуй, "Ромашки", "Авроры" и "Жемчуга" в плачевном состоянии. В общем, не всё просто. Проще со специальным оборудованием. Заменить его, поставить новое - не проблема. Опыт 1999 г. это доказал.
Во-вторых, по словам С.С.Монакова, хотя потребность в плавучих измерительных пунктах и имеется, вопрос об использовании "Пацаева", который был поднят в конце 2020 г., уже не рассматривается.

2. Ни китайцы, ни немцы пока не изъявляли желания приобрести судно. Им никто не делал такого предложения. Однако, если вопрос о "Пацаеве" не будет положительно решён у нас на Родине, нам придётся обратиться к зарубежным музеям. Уж лучше пусть принадлежит им, чем вторчермету. Маловероятно, что какой-то музей заинтересуется, но если это произойдёт, то шум поднимется не меньше чем от продажи "Бурана".


Вот это упоминание "немцев и китайцев" - оно, если будет замечено, очень кстати. Неточность, но внимание к судьбе судна может привлечь.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Онлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1771
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #671 : 07 Апрель 2021, 11:27:29 »
Для меня, как и для всех наших ветеранов, единственным средством информации является наш сайт СКИ ОМЭР.
Не верю. Уж Владимир Николаевич-то с Интернетом "на ты". И не надо говорить за всех.

Поверь, я тоже внёс свою посильную лепту в дело спасения "Пацаева". Только не вижу смысла перед тобой отчитываться.
А почему бы и не рассказать? Пусть не лично мне, если неприятен, а всем. Скромность?

Заметь: ты сразу разделяешь на МЫ поможем, а ТЫ сделай. Не мы вместе, а именно МЫ-ТЫ. Мы - это сформировавшаяся группа спасителей "Пацаева", включающая известных публичных людей с довольно обширными связями. Кто я? Зачем заведомо меня ставить в положение дурака?
Ну, дураком Владимира Николаевича вроде бы никто не выставлял. А слово "помощь" и предполагает "вместе". Можно обсудить детали съёмки. Одна сложность: НПО закрыло лаборатории и "низы".

Ты рассказываешь про ваши поездки на "Пацаев", а кого-нибудь вы приглашали из наших ветеранов?
Каюсь, было только один или два раза - приглашал. Отклик - ноль.

Владимир Николаевич, давай ближе к теме. Тема - как помочь "Пацаеву".
Критика (не критиканство) - это хорошо, это нетрудно. Но критикуя - предлагай (это имеется, спасибо!), а ещё лучше - делай.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Горлов Константин Алексеевич

  • Ветеран ПИК. Председатель отделения
  • *
  • Сообщений: 1877
  • первый экипаж
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #670 : 07 Апрель 2021, 06:07:23 »
Владимир Алексеевич, спасибо за презентацию. Очень кстати.

Оффлайн Капранов Владимир Николаевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 544
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" 1984г -1993г.
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #669 : 07 Апрель 2021, 00:48:50 »
Владимир Николаевич не замечает или не хочет замечать, что не только "тупым написательством" занимаемся.
Для меня, как и для всех наших ветеранов, единственным средством информации является наш сайт СКИ ОМЭР. Зайди на него и посмотри: много ли там информации о "Пацаеве"? Есть ли там раздел, посвящённый спасению "Пацаева"? Может возьмёшься сделать?

 
Встречный вопрос: что лично Владимир Николаевич сделал? Хотя бы "кнопочку нажал" где-нибудь?
Поверь, я тоже внёс свою посильную лепту в дело спасения "Пацаева". Только не вижу смысла перед тобой отчитываться. Тебе нравится нажимать, - нажимай! Почему я должен придерживаться твоих советов?


Мысль сделать фильм на "Пацаеве" - хороша. Так в чём проблема? Сказал - сделай. А мы поможем.
Заметь: ты сразу разделяешь на МЫ поможем, а ТЫ сделай. Не мы вместе, а именно МЫ-ТЫ. Мы - это сформировавшаяся группа спасителей "Пацаева", включающая известных публичных людей с довольно обширными связями. Кто я? Зачем заведомо меня ставить в положение дурака?
 Ты рассказываешь про ваши поездки на "Пацаев", а кого-нибудь вы приглашали из наших ветеранов? Тех же ветеранов с "Пацаева", - простых техников и инженеров?
 


Оффлайн Капранов Владимир Николаевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 544
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" 1984г -1993г.
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #668 : 07 Апрель 2021, 00:02:46 »
<a href="https://www.youtube.com/v/N5dJ1t-IW9g" target="_blank" class="new_win">https://www.youtube.com/v/N5dJ1t-IW9g</a>

Онлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1771
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #667 : 06 Апрель 2021, 14:45:04 »
По разным поводам, к разным мероприятиям готовил и готовлю презентации. Вот, например, для школьников, которые в "Библиотечную ночь" в он-лайне соберутся в одной из питерских библиотек: http://niskvp.ru/images/doc/biblionight_2021.pdf (файл в низком разрешении).



Со школьниками, с курсантами-нахимовцами уже общался. Было интересно, но непросто. Народ любопытный, вопросы неожиданные задают. Хотят всё знать. Они же мало кто слышал о таком: "флот космической службы". Да и про космонавтику нашу, порой, ничего не знают. Ну вот как им объяснить, почему такое судно, как "Пацаев", оказалось никому не нужным?

Все презентации тут: http://niskvp.ru/index.php/galereya/prezentatsii
Если что-то заинтересует, могу поделиться, доработать по вашему желанию.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Капранов Владимир Николаевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 544
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" 1984г -1993г.
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #666 : 06 Апрель 2021, 09:48:27 »
Как говорится, спасибо за активную гражданскую позицию.

   ОК

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 21724
  • "Неделин" 1982-92
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #665 : 06 Апрель 2021, 09:26:21 »
Но больше всего меня беспокоит не это. Я не понимаю ветеранов. .
   Ты имеешь в виду наших ветеранов (не “Митинских”)? Им абсолютно по барабану судьба “Пацаева”. Ответ один: “Митинские” пускай занимаются. И этот ответ вполне обоснован.
  Раньше, с начала основания “Клуба ветеранов МКФ” в Митино, у нас был один общий коллектив. Вместе встречались, вместе отмечали праздники. Но потом тех, кто “рангом пониже”, а именно: инженеров, техников, комсостав (в общем всех неугодных) попросили выйти вон из КЦ “Митино”. Остались те, с кем ты потом встречался.
  Я не сомневаюсь, что и нашему президенту (!) Капитанову тоже безразлична судьба “Пацаева”. Подписать письмо, отправить письмо – всё! На большее он не способен! Вот 17-го апреля у нас будет встреча, на которой Капитанов будет в очередной раз говорить о том, как наш Совет ветеранов борется за спасение “Пацаева”. А Совета нет как такового.


Я не делю ваших ветеранов на тех и других, просто потому что не знаю кто куда входит. Я собственно знаю-то теперь Капитанова и Митропова. Ну и кроме Капитанова я не знаю никого, кто бы принимал участие в судьбе Пацаева. Ну и Мовчан Геннадий Викторович - прекрасный человек, которого я считаю своих другом. Безусловно - С.С.Монаков, лидер. Кто ещё?

 
  Тупо писать письма – это не метод достижения цели. Надо искать другие варианты. Ваша инициативная группа помимо писания писем (космонавтами, академиками ….) что-нибудь ещё предпринимала? Почему проигнорировали мои предложения с фильмами? Снять фильм, рассказывающий о НИС “КВП” на его борту не трудно. Подобрать экскурсовода с хорошей дикцией, написать ему текст – в чём проблема?  Растиражировать его по сети – тоже не составит труда.
  Обратиться в “Первый ТВЦ” с предложением снять фильм о “Пацаеве”. Может заинтересуются? Я смотрю их канал “Первый космический”. Рассказывают о достижениях зарубежной космонавтики с вкраплениями сюжетов телестудии “Роскосмоса”.
  Понятное дело, что это немного сложнее чем писать письма и “нажимать на кнопочки”.

А почему ты считаешь, что проигнорировали? А какой должна быть наша реакция, Николаич? Я должен заняться этим? Или Прощенко? Попробуй сам обратится на ТВЦ и ты с изумлением увидишь, что им тоже нафиг эта тема не нужна. Я лично обошёл почти все телестудии в Москве, включая 1 канал. Результат нулевой. Попробуйте кто-нибудь сами, а? Может я плохо умею убеждать. И снимите фильм. Сейчас камеры доступны любому. "Подобрать экскурсовода" - мы, когда снимали наш фильм, почти месяц искали нормального диктора. Поверь, это не дело 3 дней.
А ты уверен, что Рогозин, Мишустин, Шойгу, Картаполов смотрят этот канал и туту же, устыдившись, выделят бюджет на ремонт судна?

Как говорится, спасибо за активную гражданскую позицию.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Онлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1771
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #664 : 05 Апрель 2021, 23:58:55 »
Тупо писать письма – это не метод достижения цели. Надо искать другие варианты. Ваша инициативная группа помимо писания писем (космонавтами, академиками ….) что-нибудь ещё предпринимала?
Владимир Николаевич не замечает или не хочет замечать, что не только "тупым написательством" занимаемся. Были и массовые мероприятия, и презентации при каждом удобном случае. К примеру, в апреле Капитанов на АМКОСе выступит, а я - перед школьниками. Случается, и на ТВ попадаем. Хочется отчёта? Пожалуйста: http://niskvp.ru/index.php/spasti-patsaeva/prezentatsii-i-otchjoty

Встречный вопрос: что лично Владимир Николаевич сделал? Хотя бы "кнопочку нажал" где-нибудь?
Мысль сделать фильм на "Пацаеве" - хороша. Так в чём проблема? Сказал - сделай. А мы поможем.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Капранов Владимир Николаевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 544
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" 1984г -1993г.
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #663 : 05 Апрель 2021, 23:36:48 »
Но больше всего меня беспокоит не это. Я не понимаю ветеранов. .
   Ты имеешь в виду наших ветеранов (не “Митинских”)? Им абсолютно по барабану судьба “Пацаева”. Ответ один: “Митинские” пускай занимаются. И этот ответ вполне обоснован.
  Раньше, с начала основания “Клуба ветеранов МКФ” в Митино, у нас был один общий коллектив. Вместе встречались, вместе отмечали праздники. Но потом тех, кто “рангом пониже”, а именно: инженеров, техников, комсостав (в общем всех неугодных) попросили выйти вон из КЦ “Митино”. Остались те, с кем ты потом встречался.
  Я не сомневаюсь, что и нашему президенту (!) Капитанову тоже безразлична судьба “Пацаева”. Подписать письмо, отправить письмо – всё! На большее он не способен! Вот 17-го апреля у нас будет встреча, на которой Капитанов будет в очередной раз говорить о том, как наш Совет ветеранов борется за спасение “Пацаева”. А Совета нет как такового.
 
  Тупо писать письма – это не метод достижения цели. Надо искать другие варианты. Ваша инициативная группа помимо писания писем (космонавтами, академиками ….) что-нибудь ещё предпринимала? Почему проигнорировали мои предложения с фильмами? Снять фильм, рассказывающий о НИС “КВП” на его борту не трудно. Подобрать экскурсовода с хорошей дикцией, написать ему текст – в чём проблема?  Растиражировать его по сети – тоже не составит труда.
  Обратиться в “Первый ТВЦ” с предложением снять фильм о “Пацаеве”. Может заинтересуются? Я смотрю их канал “Первый космический”. Рассказывают о достижениях зарубежной космонавтики с вкраплениями сюжетов телестудии “Роскосмоса”.
  Понятное дело, что это немного сложнее чем писать письма и “нажимать на кнопочки”.

Онлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1771
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #662 : 05 Апрель 2021, 11:18:52 »
А про Илона Маска, кстати, хорошая мысль. У него есть твитер? Фейсбук? Ведь всё это делается элементарно!

А что, и верно! Напишу! В отличие от госп. Рогозина свои записи в твиттере он делает сам.
Что же до Рогозина, его (или его "рабов") манера общения такая: что-то задело нежные чувства "великого шефа" - в бан.
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 21724
  • "Неделин" 1982-92
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #661 : 05 Апрель 2021, 10:56:53 »
Я тоже поделюсь опытом нашей совместной группы. Согласен с В.А.Прощенко - космонавты то ли опасаются чего-то, то ли просто не хотят. Если соглашаются помочь, то это затягивается на очень долгий срок согласований и уточнений. Так - для галочки. У них я не вижу желания помочь, проявить инициативу, отнестись чуть эмоциональнее. Тем не менее, подписывал и В.В.Ковалёнок, и В.В,Терешкова, и Е.Н.Серова... Но чиновникам глубоко без разницы, кто пишет. Я в этом совершенно убеждён. Когда я работал чиновником, то нас обучали писать округлые ответы: "благодарим за гражданскую позицию.

Ни разу не было звонка ни С.Г.Сивковой, ни С.В.Пацаевой, ни тем более мне с вопросом: как дела? Как мы можем помочь?
Обычное дело: соглашаются подписать обращение, а далее - прокукарекал, а там хоть не рассветай. Ни один из них, получив отказ, не повторил свою настойчивую просьбу, не настоял, не вспомнил, не поинтересовался. Так проще и спокойнее.

Писали депутаты. Писали адмиралы с общероссийским именем.

Но больше всего меня беспокоит не это. Я не понимаю ветеранов. Молчат ветераны! Молчат абсолютно! А если люди равнодушно молчат, то никакой космонавт-герой не поможет! Я в принципе не понимаю подобное равнодушие. Иногда ведь нужна мелочь - пройти по ссылке и шмякнуть на кнопочку - молчат! Можно просто написать письмо и отнести его на почту - тексты есть, адреса есть. Можно просто отправить письмо электронно - молчат! Я не понимаю. Вот это я объяснить не могу. Мы любим похвастать прошлыми подвигами, но снять свой ветеранский корпус с якоря мы ленимся.

Наша инициативная группа наверно глупые и наивные люди - чего-то пишем. Куда-то ездим. Других упрашиваем и уговариваем. Никто нас не просил, не уполномачивал, не принуждал. Нам никто денег не платит. Спасибо тем, кто находит возможность заплатить взносы - хоть что-то я могу сделать для всех. Кроме как послушать нытиков и ворчунов. А мы пишем, переживаем. Сидеть бы ровно, как все. И ждать, что Путин нас спасёт. Не спасёт!

А про Илона Маска, кстати, хорошая мысль. У него есть твитер? Фейсбук? Ведь всё это делается элементарно!
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Плюхов Сергей Иванович

  • Ветеран ПИК. Председатель отделения
  • *
  • Сообщений: 2185
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #660 : 05 Апрель 2021, 10:07:47 »
Для тех, "кто там, наверху", что Безбородов, что Капитанов - одинаковые "ничто".
Ну, написал Виталий Георгиевич несколько писем (4 шт) по поводу "Добровольского". Без ответа. Побывал в приёмной. Неудачно. И что? Ветераны скисли.
Кстати, из опыта сложилось впечатление, что робеют куда-то писать и в ФКР (Ковалёнок и Кузнецов), и в ВКС. Пасуют наши доблестные космонавты - Джанибеков, Сураев и другие.

С "Пацаевым" всё не так.
Ткнувшись поначалу сразу к Президенту и не получив ответа мы не утихли, а забросали письмами многих: депутатов Госдумы, советника Президента, СМИ, ОНФ. Получили от них поддержку. Были у Мединского. Писали министрам, военным, Пиотровскому, в подмосковный парк "Патриот", в Газпром, в ЗакС СПБ... Вместе с ММО устраивали мероприятия на "Пацаеве" с приглашением СМИ и ТВ.

То, что на наше крайнее письмо в администрации среагировали моментально и довольно чётко сформулировали "просьбу" к 4-м ведомствам: "собраться, решить и доложить" - обнадёживает.

Так что не в том дело, кто подпись ставит. Руки не надо опускать.

В крайнем случае поднимем скандал, обратившись к зарубежным музеям.









Полагаю Илон Маск поможет....

Онлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1771
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #659 : 05 Апрель 2021, 00:02:01 »
Для тех, "кто там, наверху", что Безбородов, что Капитанов - одинаковые "ничто".
Ну, написал Виталий Георгиевич несколько писем (4 шт) по поводу "Добровольского". Без ответа. Побывал в приёмной. Неудачно. И что? Ветераны скисли.
Кстати, из опыта сложилось впечатление, что робеют куда-то писать и в ФКР (Ковалёнок и Кузнецов), и в ВКС. Пасуют наши доблестные космонавты - Джанибеков, Сураев и другие.

С "Пацаевым" всё не так.
Ткнувшись поначалу сразу к Президенту и не получив ответа мы не утихли, а забросали письмами многих: депутатов Госдумы, советника Президента, СМИ, ОНФ. Получили от них поддержку. Были у Мединского. Писали министрам, военным, Пиотровскому, в подмосковный парк "Патриот", в Газпром, в ЗакС СПБ... Вместе с ММО устраивали мероприятия на "Пацаеве" с приглашением СМИ и ТВ.

То, что на наше крайнее письмо в администрации среагировали моментально и довольно чётко сформулировали "просьбу" к 4-м ведомствам: "собраться, решить и доложить" - обнадёживает.

Так что не в том дело, кто подпись ставит. Руки не надо опускать.

В крайнем случае поднимем скандал, обратившись к зарубежным музеям.






Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Оффлайн Капранов Владимир Николаевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 544
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" 1984г -1993г.
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #658 : 04 Апрель 2021, 22:31:16 »
  Для спасения “Пацаева” необходимо искать другие методы.
  Писать сообщения Мишустину за подписью Капитанова – не метод. Необходима подпись как минимум Ковалёнка. Я писал уже о попытке Лауреата Государственной премии СССР, капитана 1-го ранга, командира СКИ ОМЭР В.Г. Безбородова попасть на приём к президенту по вопросу сохранения наших судов. Чем закончился этот “приём”? А кто такой Капитанов?
   Посмотрев видео так называемой “экскурсии” на “Пацаев”, я понял, что народ всё ещё интересуется нашим флотом. Вот только нет современной правдивой информации. Блогеры, писавшие о нашем флоте, в погоне за лайками всё переврали и исказили. Было бы хорошо для начала сделать образцово – показательную экскурсию по “Пацаеву” с хорошим звуком и качеством видео. В идеале – сделать фильм о нашем флоте на борту “Пацаева”.
   У оператора спутникового телевидения “Триколор” появился канал “Первый космический”, созданный Питерской телекомпанией “Первый ТВЧ” совместно с “Роскосмосом”. Запустить на этом канале эти фильмы для начала.

Оффлайн Сергеев Сергей Владимирович

  • Ветеран ПИК. Совет ветеранов
  • *
  • Сообщений: 1911
  • "Спасск" 1976-1979 (весна), БЧ-4.
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #657 : 02 Апрель 2021, 17:38:11 »
 
Делаем ставки:
1 - не соберутся и не рассмотрят
2 - соберутся, но крайнего (кто возьмёт на себя ответственность за "Пацаева" и, соответственно, запросит финансирование) не выберут
3 - и соберутся, и договорятся, и запрос в Правительство на финансирование сделают

  Почему-то я склоняюсь к такому варианту:

  4 - дистанционно продолжат футбольный чемпионат.

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 21724
  • "Неделин" 1982-92
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #656 : 02 Апрель 2021, 12:27:31 »
Нет, Алексеич, до фонда нац. благосостояние мы не доберёмся, слава богу. Система по-другому работает. В Минфине есть свои резервне статьи на всякий пожарный случай. То, что утверждено в бюджете на 2020 год проходит через казначейство. Если в бюджете какого-то министерства сумма не предусмотрена, то Минфин может добавить на какую-то статью денег. И казначейство будет снова работать.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Онлайн Прощенко Владимир Алексеевич

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1771
  • НИС "Космонавт Георгий Добровольский" 1978-81
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #655 : 02 Апрель 2021, 10:47:29 »
Стандартных отписок за 5-6 лет мы наполучали тонну, как и положено - в течение условленных 30 дней.
Особенность того, что получили сейчас не только в скорости, но и в содержании: "собраться, решить, доложить". Как мы и просили Борисова в декабре.

"Дайте денег" - это ожидаемо. Стоимость докования и ремонта - 200-300 млн., стоимость содержания - 15-17 млн. в год. Вроде бы немного, но ни у одной из сторон эти расходы в бюджете не предусмотрены. Требуется целевое финансирование из резервного фонда РФ (теперь он - фонд нац.благосостояния). Другой путь - оплатить из собственных средств, но тогда Кудрин начнёт пальчиком грозить: "нарушители!"
Не зная прошлого, зачем ты в настоящем и что тебе до будущего?

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 21724
  • "Неделин" 1982-92
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #654 : 02 Апрель 2021, 10:42:35 »
Да не ответ это, а стандартная чиновничья отписка.
Как у Высоцкого: "... и нам нового начальника назначили..." Все пойдет по кругу. В "сухом остатке":  дайте денег.

А мы и попросили в этот раз денег. Без пафоса и без отсылок к патриотизму. И на удивление быстро получили ответ.
Никто пути пройденного у нас не отберёт

Оффлайн Капранов Владимир Николаевич

  • Товарищ
  • *
  • Сообщений: 544
  • НИС "Космонавт Юрий Гагарин" 1984г -1993г.
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #653 : 02 Апрель 2021, 10:22:46 »
Да не ответ это, а стандартная чиновничья отписка.
Как у Высоцкого: "... и нам нового начальника назначили..." Все пойдет по кругу. В "сухом остатке":  дайте денег.

Онлайн Вахтенный у трапа

  • Служил советскому народу
  • Ветеран ПИК. Администратор
  • ***
  • Сообщений: 21724
  • "Неделин" 1982-92
.. Спасти НИС "Космонавт Виктор Пацаев"
« Ответ #652 : 02 Апрель 2021, 09:08:20 »
Сколько мы писем за эти годы написали, но с такой скоростью ответили впервые и это у меня вызвало уважение.

Как нашей страной можно управлять, я не знаю )))
Никто пути пройденного у нас не отберёт